Форум » Гражданство (судебная практика) » Паспорт недействителен! » Ответить
Паспорт недействителен!
Vera-gar: УФМС России по Пензенской области после проведения проверки получения мой гражданства, признает паспорт гражданина РФ незаконно выданным и настаивает на получении вида на жительства и далее оформлении гражданства. Вместе с родителями ходила в ФМС, где родители писали объяснения. В ФМС собирали комиссию во главе с заместителем начальника ФМС по Пензенской области. Заключение по проверке пока на руки и не выдают, только по запросу вышестоящих органов сказали. Моя история: Родилась в РСФСР 1983г в Хабаровском крае(сейчас территория РФ). В период с 1988 по 1997 ( с 5 до 14 лет) проживала в Беларуси. В 1997г. (в 14 лет) переехала в РФ вместе с матерью к отцу на пмж. В 2000 г. (16 лет) получила первый паспорт гражданина РФ) Отец родился в 1953г в Псковской обл., мать в 1958 на Украине. Отец в период с 1975г. по 1999г. проходил действительную службу в войсковых частях, находящихся под юрисдикцией России (получена справка из военного комиссариата). У матери гражданство РФ с 10.07.1997г (указ президента №713). При подаче ей документов на оформление гражданства РФ в декабре 1996г., она в заявлении вместе с собой указала и меня (мне было 13 лет). В июле издается указ президента (в июне мне исполняется 14 лет). Ей дается справка из консульского отдела о подтверждении приобретении ею гражданства РФ на основании Указа Президента с несовершеннолетними детьми дочь Вера Олеговна от 28.06.1983г.р. В моем свидетельстве о рождении ставятся штамп гражданина РФ и печать Посольства России в Респ.Беларусь, ручкой написан Указ президента №713. Как теперь выясняет ФМС, сделав запрос в посольство, меня в данном указе нет. По рождению ФМС меня признать не хочет, т.к. как они говорят у меня может быть гражданство Беларуси, и дабы сделать мне проще и предлагают запрос в Беларусь не делать, и оформлять гражданство 2010 годом ( 2 месяца). (А то если на самом деле так выйдет, то мне придется еще и национальный паспорт оформлять, но даже если и делать запрос, и придет отрицательный ответ, то все равно оформлять 2010 годом , но уже в 10-дневный срок получится). Читала здесь на форуме, что подобные дела были ( дети не написаны в указе), но почему не могу найти , дело братьев Ткачевых если только смотреть и по рождению требовать признать гражданство. Как думаю, меня в указе и не должно было быть, т.к. у меня гражданство по Закону РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" по рождению (ст.13 ч. 2, ст. 15 ч. 2) , или либо по ст.18 пункт а (при получении 1-го паспорта). В период, когда у родителей было различное гражданство, они никакого соглашения не оформляли на счет гражданства детей. За мной могло оставаться право приобретения гражданства Респ.Беларусь, но я им не воспользовалась, документов кроме изначального свидетельства о рождении я не получала, когда там проживала. Только вот получение первого паспорта не знаю и не помню как происходило. Почитав форум (хорошо, что он есть такой), отступать не планирую, но хотелось бы убедится, что права, и узнать на что больше мне опираться? Подскажите, пожалуйста, как сейчас поступать, писать заявление о предоставлении решения об изъятии паспорта ? Собирать справки о месте жительства за все 13 лет? И как узнать в каком суде обжаловать нужно? Решение составили 10.03.2010, мне позвонили 15.03.2010
sss: Не зацикливайтесь на этой проверке. Имеют они ее право проводить -- спасибо законодателю (видимо Президенту ) за размытые формулировки пункта 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. Не имеют права на основе этой проверки задерживать выдачу паспорта и тому подобное. Я писал те строки для надзорной или касационной жалобы, потому что суд первой инстанции вообще даже не удосужился проверить эти вещи как будь-то это само собой разумеющиеся вещи. То есть хотел обратить внимание суда второй инстанции на формальный подход при разрешении дела в районном суде, а не то что УФМС якобы что-то там запрещено проводить.... Вы оспариваете не их действия и я надеюсь это в заявлении еще уточните, а оспариваете их решение оформленное в виде заключения о необоснованности выдачи Вам паспортов. И просить надо суд признать это заключение незаконным и обязать УФМС его отменить. В заявлении в шапке укажите и районное ОУФМС и УФМС области. Если вдург кого-то из них не указали, то просите суд их привлечь как заинтересованное лицо. Вот все что Вам надо. Что является решением, которое можно оспаривать в порядке статьи 254 ГПК РФ разъяснил еще раз Пленум ВС. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000114-000-0-0-1251633168 Почитайте на случай, если судья будет Вас запутывать мол какие действия Вы оспариваете, мол Вам же все уже выдали и ничего пока не изъяли. Ответите, что оспариваю не действия, а незаконное решение, которое оформлено в виде заключения должностными лицами ОУФМС, а утверждено должностными лицами областного УФМС. В нарушении статьи 24 Конституции меня с данным заключением не ознакомили и поэтому я не могла точно сформулировать свои требования к суду. Ознакомившись на предварительном судебном заседании с данным заключением я уточняю свои требования к суду и изложить: 1) Признать заключение УФМС такого от такого-то числа незаконным 2) Обязать УФМС отменить заключение такое-то от такого-числа 3) Обязать УФМС отозвать сведения посланные в УФМС Орловской области об изменении учетов. Кстати я так и не понял на фига им это? Вы что-то в Орловской области получали? Какой-нибудь паспорт Вам там выдавался? Или просто в Пензе у УФМС-ников крыша едет?
Vera-gar: sss пишет: Вы что-то в Орловской области получали? Какой-нибудь паспорт Вам там выдавался? да, там паспорт получала, на другую фамилию, вернулась в пензу поменяла фамилию на основании свидетельства о перемене фамилии на свою девичью, следовательно поменяла основной паспорт и загран ( причем в тех же отделениях в пензе где и первые свои паспорта получала)
sss: Ну значит это требование об отзыве сведений для внесения изменений в учеты тоже оставить. Еще посмотрите ранее действовала инструкция МВД где даже, если ребенок не вносился в заявление на гражданство РФ родителей и то МВД считала его приобретшим гражданство РФ, так как изменилось гражданство родителей на РФ. А придурошным ФМС-никам это до сих пор не ведомо. Ваш пункт 30. http://www.gpvu.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84
Людмила: sss пишет: и обязать УФМС его отменить =- признать незаконным - достаточно, оно уже будет недействующим. А отменять - как? Слово не воробей...
Vera-gar: Судья спрашивал почему я считаю проведение проверки неправомерным, говорила что нарушение моих прав и закона о гражданстве. В одной теме нашла ваш ответ, можно его еще мне говорить: пункт 51 Положения не позволяет его применять произвольно без обоснования причин такой проверки. Иное бы означало, что гражданин всякий раз обращающийся в УФМС может быть произвольно подвергнут такой проверке. Что послужило все-таки основанием для нее? Вы не предоставляли подложных сведений и документов о себе, паспорт оформлен не на похищенном (утерянном) бланке. Действия сотрудников ОВД выдавших вкладыш в 1995 году (в моем случае первый паспорт в 2000) не признаны неправомерными даже по заключению этой проверки. Следовательно имело место произвольное применение пункта 51 Положения. Нет и не было никаких оснований у них для сомнений в обоснованности выдачи Вам паспорта, так как они же его и выдавали в 2001 (у меня 2000г) году и не признали действия тех кто его выдавал незаконными.
Людмила: Если документы неправильно оформлены, или их нет, то провЕряется наличие обстоятельств, которые могут свидетельствовать о ... читайте статью до конца и внимательно!!!
Vera-gar: Написала уточнения требований, посмотрите пожалуйста так ли сделала,то что паспорта из реестра недествительных исключить не нужно писать или 2 пункт и так обобщает? В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ...Вера Олеговна Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы г.Пенза, ул.Московская,70 Уточнение требований к заявлению о неправомерных действиях должностного лица от 15.04.2010г.(в порядке ст.254 ГПК РФ) Ознакомившись на предварительном судебном заседании 22.04.2010г. с заключением по материалам проверки принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи ОВД Ленинского района г.Пензы паспорта гражданина Российской Федерации .... В.О. от 10.03.2010г. в соответствие с данным заключением я,,,,, уточняю свои требования к суду и изложить: 1)Признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным 2)Обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения посланные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы для внесения изменений в учетные документы . Когда его лудше отдать, на заседании или до этого принести, чтобы и с ленинского района тоже были ответчики?
sss: А где требование обязать отменить заключение? Я что просто так пишу? И что в итоге подали в суд опубликуйте, а то с этим разговорами (исправлениями) уже непонятно что в суде реально сейчас.
Vera-gar: sss пишет: А где требование обязать отменить заключение? Я что просто так пишу? Просто Людмила Андреевна же написала : признать незаконным - достаточно, оно уже будет недействующим. А отменять - как? Слово не воробей... Может что то не так поняла,нужно или не нужно писать?
Vera-gar: sss пишет: И что в итоге подали в суд опубликуйте, а то с этим разговорами (исправлениями) уже непонятно что в суде реально сейчас. Мое заявление которое уже в суде: В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ,,,,, Вера Олеговна Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, ,,,,,,,, Вера Олеговна, гражданка России по рождению – на основании ч.2 ст.13, Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации"и ст.11 и ст.12 Закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ"О гражданстве Российской Федерации",Конституции РФ от 1993 года ч.2 ст.17 ; ч.3 ст.6 . , Постановления Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П. От гражданства РФ не отказывалась, гражданства РФ не лишалась. Иного гражданства не принимала. Я родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), с 1987г. по 1997г. проживала на нынешней территории Республики Беларусь, в 1997г. вернулась в РФ на постоянное место, первый паспорт гражданина РФ получила 25.02.2000г. в ОВД Ленинского района г. Пензы – по достижении 16 лет. Мои родители граждане России. Отец, ,,,,,,,, гражданин РФ по рождению. Родился в 1953г в г. Печоры, Псковской области. Отец был военнослужащим, с 1975 года по 1999 год, проходил действительную службу в войсковых частях, находящихся под юрисдикцией России. Мать, ,,,,,,,,, родилась в Украинской ССР в 1958 г., в период с 1992г. по 1997г.гражданка Республики Беларусь, гражданство РФ приобрела на основании Указа Президента №713 от 10.07.1997 года. В связи с моим обращением в отдел УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы в августе 2009г. по вопросу замены паспорта гражданина РФ в связи с изменением фамилии на девичью на основании свидетельства об изменении имени от 06.08.2009г.,,,,,,, по инициативе УФМС России по Пензенской области была проведена проверка законности оформления мне гражданства Российской Федерации и паспорта гражданина РФ ,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области После проведенной проверки УФМС России по Пензенской области о моей принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи паспорта гражданина РФ, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ, принято решение, что, вышеуказанные паспорта выданы в нарушение установленного порядка в связи с отсутствием принадлежности меня к гражданству РФ. Доводы УФМС России по Пензенской области об отсутствии принадлежности меня к гражданству РФ основываются на том, что данные обо мне отсутствуют в Консульском отделе Посольства РФ в Республике Беларусь, в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) я не значусь. В полученном письме на мое имя от УФМС России по Пензенской области от 02.04.2010г.№1/3-Г21 мне предлагается начать процедуру оформления получения вида на жительство с последующим оформлением гражданства РФ в установленном порядке, в связи с которой паспорта гражданина РФ ,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области подлежат изъятию. Я считаю, что требования УФМС России по Пензенской области незаконны. Я приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» В моем случае у меня выполняются оба условия. Я родилась на территории РСФСР и мои родители граждане СССР на момент моего рождения постоянно проживали в РСФСР. Свое гражданство РФ по рождению оформила в консульстве РФ в Республике Беларусь, о чем стоит отметка в моем свидетельстве о рождении. Гражданство РФ в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращала, следовательно, согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. Соответственно, так как являюсь гражданином РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Нормы действующего и действовавшего законодательства не предполагают применение в отношении лиц, признаваемых гражданами РФ по рождению процедуры приема в гражданство РФ. На основании изложенного в соответствии со ст. ст. 254 , 255 ГПК РФ прошу: 1. Признать действия по проверке моего гражданства и лишению меня статуса гражданина РФ неправомерными. 2. Признать предложение сдать паспорта гражданина РФ ,,,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области и приобрести ВИД на жительство неправомерными. 3. Обязать должностных лиц УФМС России по Пензенской области исключить мой паспорт гражданина РФ и паспорт гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ из реестра недействительных. Приложения : 1. Свидетельство о рождении ( копия ) . 2.Копия паспорта гражданина РФ ,,,,,,, оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы 3.Копия паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ ,,,,,,, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области 4. Свидетельство о рождении отца ( копия ) . 5. Копия паспорта РФ матери ,,,,, (стр.1-7) . 6. Копия паспорта РФ отца ,,,,,,(стр.1-3). 7. Справка из военного комиссариата Пензенской области от 19.02.2010г. выданная подполковнику запаса ,,,,,,, ( копия ). 8.Военный билет отца ,,,,,,(копия) 8. Справка из консульского отдела России в Республике Беларусь от 26.08.1997г. №4344/ко выданная ,,,,,(копия) 8. Заявление Начальнику УФМС России по Пензенской области от 18.03.2010г. (копия) 9. Письмо УФМС России по Пензенской области от 02.04.2010г.№1/3-Г21 (копия) 10. Квитанция об оплате госпошлины в Ленинский районный суд г. Пензы (200 рублей). 11.Две копии заявления.
Vera-gar: Узнавали на счет справки о постоянном проживании на территории РФ родителей,папе в военкомате дадут справку о прохождении военной службы ( в каких округах).
Людмила: Менять требования не надо - не обязательно. В качестве дополнительного обоснованиятребований укажете незаконность заключения. Суд имеет право признать его незаконным при рассмотрении заявления и указать это в мотивировочной части типа: "не содержит сведений о подлоге" и т.п. Все заявленные требования по содержанию уже содержат смысл: "признать незаконным заключение" - в нём ведь Вы и лишены статуса гражданина...
Vera-gar: Людмила пишет: В качестве дополнительного обоснованиятребований укажете незаконность заключения. Т.е. на суде это просто сказать? А на привлечение должностного лица ФМС Ленинского района г.Пензы, хотадайство нужно писать, или тоже оставить все как есть?
Людмила: Интересно... А на предварительном заседании судья не ставил этот вопрос на обсуждение? Если требовать признать незаконным Заключение, то автор заключения должен участвовать в суде. А кто требует сдать паспорта - районный отдел? И районный отдел и областной отделы должны участвовать. Обычно из районного приходит представитель с доверенностью от областного. Подайте ходатайство до суда, чтобы не затягивать рассмотрение. Судья должен был привлечь ВСЕХ сам.
sss: И районный ОУФМС и УФМС области это одно и тоже юридическое лицо и называются в Положении территориальным органом Федеральной миграционной службы РФ. Все сотрудники районного отдела являются также сотрудниками УФМС области, то есть в их штатном расписании. Так что если указали одних областных ничего страшного. Можно устно просить привлечь районный ОУФМС.
Vera-gar: sss пишет: Можно устно просить привлечь районный ОУФМС. Понятно,спасибо, но чтобы процесс не затянуть лучше письменно отнесу
Vera-gar: Людмила пишет: А на предварительном заседании судья не ставил этот вопрос на обсуждение? Если требовать признать незаконным Заключение, то автор заключения должен участвовать в суде. А кто требует сдать паспорта - районный отдел? Судья заключение сам увидел в конце заседания, когда я стала ходатайствовать о истребовании заключения. Заключение составлено и подписано ФМС областным, но в тексте указано, что на основании рапорта подполковника Ленинского отдела ФМС. Мне уже областное говорит сдавать на ВНЖ
Людмила: Да оба должны участвовать хотя бы формально - значиться как участники и повестки им должны высылать
Vera-gar: Хотела бы уточнить,Вы сказали: В качестве дополнительного обоснования требований укажете незаконность заключения- это письменно или устно? Ходатайство все равно пойду относить, может и уточненные требования занести как раз?
Vera-gar: понятно, до суда отнесу тогда В Ленинский районный суд г.Пензы Заявитель: ,,,,Вера Олеговна Ходатайство Прошу привлечь к делу № как заинтересованное лицо о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) должностное лицо: УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, г.Пенза, ул.Московская,70, на основании того, что заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. было основано на основании рапорта начальника отдела УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы подполковника внутренней службы Поляковой Г.А.
Vera-gar: Сегодня было заседание,судья назначил еще следующее на следующую среду, обосновывая тем, что много материалов для ознакомления.. Из ФМС уже другой представитель, не как в прошлый раз, тогда был заместитель начальника ФМС, сейчас даже не успела уяснить что за тетя.. Она мне перед заседанием предъявила справку из МВД Беларуси ( с самолетом сегодня аж передали )следующего содержания: Сообщаем, что ,,Вера Олеговна, 1983 г.р., уроженка г.Комсомольск-на-Амуре, является гражданкой республики Беларусь.(Далее описывается что я проживала там с 1987 по 1997г. и адреса) Снята с регистрационного учета в г.Пензу. С заявлением о прекращении гражданства РБ не обращалась. паспортом гражданина РБ не документировалась. Еще предоставила мне и судье документированное возражение на мое заявление. Смогу только завтра его разместить.. Все доводы о том, что у меня другое гражданство.. и как это так что я не понимаю этого (что она типо всю ночь даже не спала!)Я в свою очередь, судье разъясняла то, что по старому закону и по новому являюсь гражданской, о чем определение КС 12-П и передала свежее от 03.02.10 237-О-О, а так же определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 24.04.19 57-ВПР97-10,в кот.есть утверждение того что не предусматривается возможность утраты гражданства РФ в силу выезда... или автоматического приобретения без выражения волеизъявления, а так же упирала на то, что где выражено мое желание отказаться от гражданства РФ. Надеюсь все в следующую среду завершится. Были вопросы по моему ходатайству об изменении требований, сказала что считать мой последний предоставленный вариант, надеюсь что все правильно сказала.
Vera-gar: Из дела сняла копии формы 1П моего первого паспорта(полученного в 16 лет) и второго (полученного в 20 лет).Там написано: гражданка РФ, штамп в свидетельстве о рождении, консульский отдел РБ, Указ президента №713 от 1997г. Причем записи на первый взгляд вообще другой ручкой написаны как будто там их не было раньше. Как то это может повлиять дальше в моей жизни, даже если их заключение отменят?А то кто их знает, может обращусь к ним еще за чем, так опять надумают заключение какое написать..
sss: Спокойно. Плевать что у них написано! Еще раз повторяю и заучите себе это как "Отче наш". Согласно Конституции РФ гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (статья 6 часть 1). Я приобрела гражданство РФ в соответствии с частью второй статьи 13 Закона "О гражданстве РФ" 1991 года и как указал Конституционный Суд в своем Постановлении №12-П по делу Смирнова не могу считаться его утратившим пока не прекращу гражданство РФ сама в добровольном порядке, по установленной в Законе процедуре. Для признания гражданства РФ по рождению по части 2 статьи 13 не требовалось вынесения решения полномочным органом. Это признание произошло самим Законом. Неправильное указание основания приобретения гражданства РФ в документах МВД или ФМС не прекращает моего гражданства РФ. Или пусть представители УФМС назовут норму Закона где написано, что ошибки в документах прекращают гражданство РФ. Ошибки в своих внутренних документах они сами могут исправить, как например при ошибочно указанных данных в паспорте гражданина РФ его просто меняют и при этом указывают правильные данные в новом паспорте. Иное толкование означало бы, что гражданство РФ приобретается не по основаниям в Законе, а из факта выдачи какого-либо документа его удостоверяющего, но это не так. Я не числюсь в базах тех кто принимал гражданство РФ, потому что приобрела это гражданство с момента своего рождения, а в базы вносят тех кто был принят в гражданство РФ по определенной Законом процедуре. Эту правовую позицию Конституционный Суд не раз указывал в своих решениях. Тот факт что Беларусь признаёт меня своей гражданкой никак не прекращает моего гражданства РФ приобретенного гораздо раньше в момент рождения. Иное толкование означало бы отсутствие суверенитета у России, так как по толкованию ФМС приобретено гражданство РФ по рождению или нет зависит от мнения полномочного органа иностранного государства, что противоречит Конституции РФ, а также действующему Закону , а именно, статье 6: "1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Таким образом для правильного разрешения дела не имеет правового значения имеется или нет у меня гражданство республики Беларусь, а правовое значение имеет наличие у меня гражданства РФ. Гражданство РФ у меня имеется, свою волю быть гражданкой РФ я моногократно выражала оформляя документы удостоверяющие гражданство РФ, выполняя все обязанности гражданки РФ. Гражданство РФ никогда не прекращала. Волеизъявления для оформления принадлежности к гражданству Беларуси я никогда не выражала о чем и свидетельствует ответ от полномочных органов республики Беларусь, которые подтвердили мои слова о том, что я никогда не документировалсь паспортом гражданина республики Беларусь. В соответствии с ч.3 ст. 6 Конституции РФ, ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ, а решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС по ““ области не имеет законных оснований лишить меня статуса гражданина РФ. Заключение УФМС не содержит законных оснований для прекращения моего гражданства РФ, проверка была проведена формально без учета всех оснований приобретения гражданства РФ по ранее действующему законодательству по вопросам гражданства РФ как то предписывает часть 7 статьи 4 действующего Закона и пункт 51 действующего Положения. Прошу заключение УФМС признать незаконным и обязать УФМС отменить его. Обязать УФМС отозвать все сообщения отправленные в другие территориальные подразделения ФМС других регионов для внесения изменений в учеты. Ну вот как то так. Распечатайте свое выступление для суда и после прочтения вручите судье со словами "Прошу мое пояснение к заявлению приобщить к материалам дела"
Vera-gar: Спасибо за ответ!Все как учили так им сегодня пыталась так же ответить!Но думаю после такого заявления не может быть отрицательного исхода дела
Людмила: Надо судье объясгить и международные конвенции о гражданстве. При изменении территорий, распаде государств, новое государство должно предоставлять лицам, проживающим (или родившиимся) на её территории и их детям своё гражданство автоматически. Что и сделала Россия в своём Законе, сохранив право почвы и право крови. То же самое сделали все республики СНГ. Почему РБ, Украина признаёт эти нормы, и Россия признаёт, а ФМС - категорически против. Добровольное принятие гражданства иного государства может привести к утрате первого (но не обязательно)- по инициативе страны - на основании Закона, но не по желанию нашего ФМС.
Vera-gar: Спасибо, Людмила Андреевна! В свое заявление-обоснование тоже это допишу, чтобы наверняка доходчиво было
Vera-gar: Вот текст Возражения, который предъявили судье и мне из ФМС перед судом: ВОЗРАЖЕНИЯ на заявление … В.О. о неправомерных действиях должностного лица …. Вера Олеговна, 1983 г.р., уроженка г. Комсомольска-на-Амуре, вместе с матерью, … , в 1997 году прибыли на постоянное место жительство в Российскую Федерацию из Республики Белоруссия и 11.11.1997 г. зарегистрировались по месту жительства по адресу: г. Пенза, ……. С 2003 по 2005 год …… В.О. проживала и была зарегистрирована в г. Орел. С 08.07.2005 г. по настоящее время она зарегистрирована по месту жительства по адресу: г. Пенза, …….. 25.02.2000 г. ……… В.О., в связи с достижением возраста была документирована ОВД Ленинского района г. Пензы паспортом гражданина Российской Федерации серии ………., на основании свидетельства о рождении серии … № …….., выданного 1983 г. отделом ЗАГС Ленинского района г. Комсомольска-на-Амуре. В свидетельстве о рождении имеется оттиск штампа Консульского отдела Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь о принадлежности ……… В.О. к гражданству Российской Федерации, на основании Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713, поэтому в заявлении о выдаче (замене) паспорта гражданина Российской Федерации по форме № 1П также была проставлена отметка о её принадлежности к гражданству Российской Федерации. 28.06.2003 г. ……… В.О., в связи с достижением 20-летнего возраста, была документирована ОВД Ленинского района г. Пензы паспортом гражданина РФ серии …… № …….. 21.11.2003 г. ……..В.О., в связи с заключением брака и изменением фамилии на ……….., была документирована ОВД Заводского района г. Орла паспортом серии ……. № …….. В заявлении о выдаче (замене) паспорта гражданина Российской Федерации по форме № 1П указано, что она является гражданкой Российской Федерации, на основании Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713. В связи с расторжением брака и изменением фамилии на ……… и в соответствии с п. 16 «Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации», утвержденного приказом МВД России от 28.12.2006 г. № 1105, 19.08.2009 г. сотрудниками отдела УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы ей была произведена замена паспорта на паспорт гражданина Российской Федерации серии ….. № ……... При обращении ….. В.О. по вопросу документирования паспортом гражданина Российской Федерации, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, в соответствии с п.п. 51 и 52 Указа Президента РФ от 14.11.2002 г. № 1325 «Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» сотрудниками отдела УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы была проведена дополнительная проверка её принадлежности к гражданству Российской Федерации. По учетам отделения оформления гражданства УФМС России по Пензенской области и по базе данных Консульского Департамента МИД Российской Федерации ……… В.О. в числе лиц, приобретших гражданство Российской Федерации в установленном порядке, не значится. Для подтверждения факта приобретения ……… В.О. гражданства Российской Федерации был направлен запрос в Консульский отдел Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь. В ответе, полученном из Консульского отдела Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь, указано, что в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) ………. В.О., 1983 г.р., не значится. Вместе с тем имеются сведения о приобретении гражданства Российской Федерации ее матерью, ………., 1958 г.р., на основании п. 1 ст. 19 Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713. В ее заявлении о приобретении гражданства Российской Федерации указаны сведения о несовершеннолетней дочери ……. В.О. В то же время в заключении о приобретении гражданства Российской Федерации …..(матери). сведения о дочери отсутствуют. Отец ……. В.О. - …….., 1953 г.р., является гражданином Российской Федерации в соответствии с ч. 1 ст. 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. 16.12.2009 г. …….. В.О. была документирована УФМС России по Пензенской области паспортом гражданина РФ, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …. № ……. Таким образом, паспорт гражданина Российской Федерации серии …….. № ………, оформленный 19.08.2009 г. ОУФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы и паспорт гражданина Российской Федерации, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …… № ……., оформленный 16.12.2009 г. УФМС России по Пензенской области ……… В.О., выданы в нарушение действующего законодательства. В соответствии со статьей 6 Конституции Российской Федерации гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Статьей 28 Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (далее - Закон) определены полномочные органы, ведающие делами о гражданстве Российской Федерации, а именно: Президент Российской Федерации; федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы; федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, и дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации. В соответствии с Положением о Федеральной миграционной службе, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 19.07.2004 г. № 928, одной из основных задач Службы является производство по делам о гражданстве Российской Федерации, оформление и выдача основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации. Согласно Конституции Российской Федерации гражданство - устойчивая правовая связь человека с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Правоотношения по признанию гражданства возникают при установлении государством условий, наличие которых необходимо для того, чтобы лицо было признано гражданином. Такие условия были установлены Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. «О гражданстве Российской Федерации». Частью седьмой статьи 4 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» установлено, что наличие у лица гражданства Российской Федерации определяется на основании законодательных актов Российской Федерации или международных договоров Российской Федерации, действовавших на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. В соответствии с частью первой статьи 13 ранее действовавшего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на день вступления в силу данного Закона (6 февраля 1992 года). ……….. Вера Олеговны, 1983 г.р., уроженка г. Комсомольск-на-Амуре Хабаровского края, с августа 1987 по 1997 год постоянно проживала в Республике Беларусь. Как указано в заявлении, на территорию России из Республики Беларусь ………. В.О. выехала в 1997 году, в связи с чем, для признания ее гражданкой Российской Федерации по указанной выше норме права оснований не имеется. Оформление приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П и пунктом 18.5 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ, утвержденного приказом ФМС России от 19 марта 2008 года № 64, предусматривает наличие у лица совокупности подтвержденных документально следующих условий: рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации; состояние в гражданстве бывшего СССР; отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР; отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР; возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации. ;J В соответствии с пунктом 18.6 названного Административного регламента, для оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению также требуется представление заявителем в подразделение Федеральной миграционной службы по месту жительства (пребывания либо постановки на миграционный учет по месту пребывания) документов, подтверждающих наличие вышеперечисленных условий для признания лица гражданином Российской Федерации на основании Постановления, и документа, подтверждающего снятие лица с регистрационного учета по прежнему месту жительства в другом государстве. Управление Федеральной миграционной службы России по Пензенской области нет оснований полагать, что ……….. В.О. не является гражданкой Республики Беларусь, т.к. в соответствии со ст. 2 Закона Республики Беларусь от 18 октября 1991 г. № 1181-ХП «О гражданстве», «гражданами Республики Беларусь являются лица, которые постоянно проживают на территории Республики Беларусь на день вступления в силу настоящего Закона». Кроме того, наличие гражданства Республики Беларусь может подтверждаться тем, что при оформлении заявления о приеме в гражданство в посольстве РФ ……..(матерью заявительницы) вписывалась также дочь (…… В.О.) Выдача паспорта гражданина Российской Федерации лицу, не являвшемуся таковым, является нарушением нормы статьи 10 действующего в настоящее время Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», согласно которой паспорт гражданина Российской Федерации является документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации. Из справки Департамента по гражданству и миграции Республики Беларусь следует, что ………Вера Олеговна 1983 года рождения, уроженка г. Комсомольск на Амуре, является гражданкой Республики Беларусь. ……. В.О. постоянно проживала и была зарегистрирована на территории Республики Беларусь с 1987года по 1993 г. по адресу: Минская область, ……… С 1993 г по 1997 г. по адресу: Минская область, …….. Снята с регистрационного учета в г. Пензу. На основании изложенного, прошу суд отказать ……… В.О. в удовлетворении заявленных требований. Представитель по доверенности Н.В. Желонкина
Людмила: Синим - мои возмущения Какой-то умник из ФМС пишет про Веру Олеговну, 1983 г.р., уроженку г. Комсомольска-на-Амуре : В ответе, полученном из Консульского отдела Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь, указано, что в базе данных (гражданство, консульский учет, паспорта) ………. В.О., 1983 г.р., не значится. Ну и что??? Вместе с тем имеются сведения о приобретении гражданства Российской Федерации ее матерью, ………., 1958 г.р., на основании п. 1 ст. 19 Указа Президента Российской Федерации от 1997 г. № 713. Да нууу??? В ее заявлении о приобретении гражданства Российской Федерации указаны сведения о несовершеннолетней дочери ……. В.О. В то же время в заключении о приобретении гражданства Российской Федерации …..(матери). сведения о дочери отсутствуют. И кто в этом виноват? И/или какое это имеет значение? Сведения о дочери есть, а о приобретении нет, потому что она с рождения - россиянка. Отец ……. В.О. - …….., 1953 г.р., является гражданином Российской Федерации в соответствии с ч. 1 ст. 13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. И отец гражданин??? 16.12.2009 г. …….. В.О. была документирована УФМС России по Пензенской области паспортом гражданина РФ, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …. № ……. Таким образом, паспорт гражданина Российской Федерации серии …….. № ………, оформленный 19.08.2009 г. ОУФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы и паспорт гражданина Российской Федерации, для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию серии …… № ……., оформленный 16.12.2009 г. УФМС России по Пензенской области ……… В.О., выданы в нарушение действующего законодательства. Какого конкретно законодательства??? - Куда народные деньги уходят... Дебилы, дармоеды,... террористы российского населения. И чем вынуждены заниматься суды... Я понимаю, почему суд затягивается. "Много документов для изучения... Ещё бы - семья из трёх россиян... Разослать это произведение ... и разогнать эту бесстыдную бандитскую службу
sss: Ну старые песни о главном -- не проживала в РФ на 6 февраля 1992 года, нет в базе данных, а признать по постановлению КС не можем ибо гражданка Беларуси. На это ответить следующее. Что гражданство РФ как они правильно указали приобретается и прекращается в соответствии с федеральным Законом (статья 6 Конституции РФ), а не по Постановлению Конституционного суда. Юридически значимые обстоятельства для признания меня гражданкой РФ содержатся не в резолютивной части Постановления КС, которое принято по делу Смирнова, то есть по заявленному им предмету обжалования (Смирнов обжаловал пункт "Г" статьи 18), а содержатся в части 2 статьи 13 Закона 1991 года, которую Конституционный Суд никогда неконституционной не признавал, а стало быть она из Закона 1991 года не изымалась и никакими новыми нормами не дополнялась. Никто не давал право и ФМС дополнять нормы закона своим вымыслом. Более того статья 13 Закона 1991 года уже прекратила свое действие 1 июля 2002 года и совершенно непонятно какое такое решение собирается принимать ФМС для признаниия кого-либо гражданином РФ по части 2 статьи 13 недействующей нормы Закона? Какое это может иметь правовое значение для приобретения гражданства РФ? Очевидно что никакого. Кто был Законом от 1991 года признан гражданином РФ тот им уже являлся на дату вступления в силу действующего Закона "О гражданстве РФ". Никто еще не отменял действие правовых норм во времени. Конституционный Суд указал, что по статье 13 полномочные органы и при действии Закона 1991 года не должны были принимать никакого решения, а тут ФМС сейчас собирается принимать какое-то решение когда сама правовая норма уже не действует. О чем решение? О приобретении гражданства РФ в соответсвии с частью 2 статьи 13 Закона 1991 года? Это юридический абсурд! Я была признана самим Законом во время его действия гражданкой РФ и стало быть согласно пункту "А" статьи 5 Закона 2002 года уже являлась гражданкой РФ на день вступления в силу действующего Закона. К этому времени я уже была документирована паспортом гражданина РФ. О каком таком признании может говорить УФМС сейчас? УФМС упоминает статью 28 действующего Закона "О гражданстве РФ", ссылаясь на свои полномочия в решении вопросов гражданства РФ, но в статье 30 этого же Закона рамки этих полномочий расписаны подробно и там нет таких полномочий как признание гражданства РФ по статье Закона утратившего силу. Статьей 30 они уполномочены на принятие решений по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона, а оформлением гражданства РФ только в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона. Так что никакого "Оформления приобретения гражданства Российской Федерации по рождению в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года № 12-П" действующим Законом не предусмотрено. НЕ предусмотрено это и действующим Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ № 1325. Таким образом регламент ФМС противоречит и Закону и Положению, и правовой позиции Конституционного Суда. ФМС наделила себя полномочиями по созданию правовых норм, которые создавать их никто не уполномачивал, ибо ФМС не является органом законодательной власти. Следовательно органы ФМС должны в своей работе руководствоваться прежде всего Федеральным Законом "О гражданстве РФ" как этого и требует Конституция РФ как Закон имеющий высшую юридическую силу (ч. 2 ст. 4, ст. 15 Конституции). Никаких остылочных норм из действующего Закона "О гражданстве РФ" о возможности применения в работе ФМС Закона О гражданстве республики Беларусь не имеется. Поэтому ссылки на Белорусское законодательство по вопросам гражданства юридически несостоятельны. Для решения вопроса о том приобретено мной гражданство РФ или нет УФМС должно было применять только законодательство РФ.
Людмила: Сергей, Вера, нечего метать бисер... Не надо мудрить - реагировать на ИХ дебильные безумозаключения. Судье надо указать год и место рождения Веры, ст. 26 и даты приобретения гражданства матерью (1997 год) и отцом (с даты своего рождения в СССР). Родилась россиянкой при отце - россиянине, к 14 её году мать стала гражданкой новой России, иного гражданства их дочь никак не могла заиметь. =================================== Мать ввезла в Россию гражданку Беларуси? А про соглашение отца с матерью ОНИ в этом случае не помнят?
полная версия страницы