Форум » Гражданство (судебная практика) » Паспорт недействителен! » Ответить
Паспорт недействителен!
Vera-gar: УФМС России по Пензенской области после проведения проверки получения мой гражданства, признает паспорт гражданина РФ незаконно выданным и настаивает на получении вида на жительства и далее оформлении гражданства. Вместе с родителями ходила в ФМС, где родители писали объяснения. В ФМС собирали комиссию во главе с заместителем начальника ФМС по Пензенской области. Заключение по проверке пока на руки и не выдают, только по запросу вышестоящих органов сказали. Моя история: Родилась в РСФСР 1983г в Хабаровском крае(сейчас территория РФ). В период с 1988 по 1997 ( с 5 до 14 лет) проживала в Беларуси. В 1997г. (в 14 лет) переехала в РФ вместе с матерью к отцу на пмж. В 2000 г. (16 лет) получила первый паспорт гражданина РФ) Отец родился в 1953г в Псковской обл., мать в 1958 на Украине. Отец в период с 1975г. по 1999г. проходил действительную службу в войсковых частях, находящихся под юрисдикцией России (получена справка из военного комиссариата). У матери гражданство РФ с 10.07.1997г (указ президента №713). При подаче ей документов на оформление гражданства РФ в декабре 1996г., она в заявлении вместе с собой указала и меня (мне было 13 лет). В июле издается указ президента (в июне мне исполняется 14 лет). Ей дается справка из консульского отдела о подтверждении приобретении ею гражданства РФ на основании Указа Президента с несовершеннолетними детьми дочь Вера Олеговна от 28.06.1983г.р. В моем свидетельстве о рождении ставятся штамп гражданина РФ и печать Посольства России в Респ.Беларусь, ручкой написан Указ президента №713. Как теперь выясняет ФМС, сделав запрос в посольство, меня в данном указе нет. По рождению ФМС меня признать не хочет, т.к. как они говорят у меня может быть гражданство Беларуси, и дабы сделать мне проще и предлагают запрос в Беларусь не делать, и оформлять гражданство 2010 годом ( 2 месяца). (А то если на самом деле так выйдет, то мне придется еще и национальный паспорт оформлять, но даже если и делать запрос, и придет отрицательный ответ, то все равно оформлять 2010 годом , но уже в 10-дневный срок получится). Читала здесь на форуме, что подобные дела были ( дети не написаны в указе), но почему не могу найти , дело братьев Ткачевых если только смотреть и по рождению требовать признать гражданство. Как думаю, меня в указе и не должно было быть, т.к. у меня гражданство по Закону РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" по рождению (ст.13 ч. 2, ст. 15 ч. 2) , или либо по ст.18 пункт а (при получении 1-го паспорта). В период, когда у родителей было различное гражданство, они никакого соглашения не оформляли на счет гражданства детей. За мной могло оставаться право приобретения гражданства Респ.Беларусь, но я им не воспользовалась, документов кроме изначального свидетельства о рождении я не получала, когда там проживала. Только вот получение первого паспорта не знаю и не помню как происходило. Почитав форум (хорошо, что он есть такой), отступать не планирую, но хотелось бы убедится, что права, и узнать на что больше мне опираться? Подскажите, пожалуйста, как сейчас поступать, писать заявление о предоставлении решения об изъятии паспорта ? Собирать справки о месте жительства за все 13 лет? И как узнать в каком суде обжаловать нужно? Решение составили 10.03.2010, мне позвонили 15.03.2010
sss: Это для суда надо. Реагировать на дурь повторенную в суде тоже придется. Вот пусть и распечатает себе шпаргалочку для прений в суде, после выступления представителя УФМС. То что они повторят свои бредовые возражения даже и не сомневаюсь. Соглашение между родителями тут вообще не при чем и не надо его трогать.
Vera-gar: Сама возмущена до предела! Но что в суде приходится эту дурь опровергать-это факт, судье по несколько раз говорю про одно и то же.Но у меня то доводов достаточно (спасибо Вам научили!), что и фмсники из себя выходить начинают
sss: Ну вот и отлично! Процитируйте им еще пункт 51 Положения и часть 7 статьи 4 действующего Закона (которую они не кстати упомянули в своем возражении в суд) где черным по белому написано как должна проводиться проверка, по каким Законам. А то идиоты цитируют законодательство Беларуси, когда должны цитировать законодательство РФ! Законом на них возложены функции по определению гражданства Беларуси? Нет! Возложены функции по определению гражданства РФ (опять же пусть смотрят статью 30 там в одном из пунктов это написано)! А они занимаются не своим делом и превышают свои полномочия.
Людмила: Сергей пишет: Соглашение между родителями тут вообще не при чем и не надо его трогать. - Естественно! Это мои реплики в порядке издевательства. Отделила чертой то, что достаточно проговорить членораздельно, указав статьи Закона. Это - что касается наличия гражданства - коротко в начале. Затем, в чём неправомерность действий - отказа. Обратилась - отказали - неправомерно. А про их "доводы, выводы" про гражданство - одним словом: юридически несостоятельны, так как не основаны на Законе о гражданстве. Пусть сами философствуют в ответном выступлении. Не надо забывать, что это обжалование неправомерных действий, а не спор о гражданстве или семинар на эту тему. Затем надо отметить, что лишать гражданства нельзя, отказывать в оформлении загранпаспорта нельзя, нет оснований со ссылкой на ст 22 Закона и Конвенцию. Затем задавать вопросы представителю ФМС - после их выступления. Я тут недавно кому-то их писала в последних победных делах. Получить ответы. А потом уж отреагировать на их ответы и более развёрнуто - опровергать их ответы, Думаю, что и судья "посодействует". Например, спросите: Какое гражданство у меня по рождению - ВЫ определяли? (- "СССР") Когда я его утратила? и какое гражданство у меня в вязи с этим - в соответствии с Законом РФ - ст.13? А какое гражданство у меня по родителям? А как я могла приобрести гражданство Беларуси? А почему Вы не считаете меня гражданкой Украины? Мои родители имели гражданство Беларуси? Вопросы заготовите, зададите все, выслушаете ответы (не возвражая, не перебивая), помечайте себе ответ и потом - "разрешите пояснение в связи с ответами представителя". И тогда уж распространяйтесь.... Самое интересное начинается после их выступления. Поэтому Вы должны выступить в начале коротко и чётко. Распечатайте себе решение суда по делу Валерии: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000143-000-0-0 Там чётко всё расписано - для прений. Можете предложить его судье (для интереса, не для приобщения к делу), очень обрадуется.
Vera-gar: Спасибо, Людмила Андреевна и Сергей, принцип действий поняла, буду готовится и отстаивать!
sss: Не надо забывать, что это обжалование неправомерных действий, а не спор о гражданстве или семинар на эту тему. Ну так она как раз решение гос органа обжалует, а не действия, так как все что надо ей уже давно выдали и паспорт и загранпаспорт. Обжалует заключение УФМС, а это согласно Пленуму ВС относится к решениям. И как не опровергать тот бред, что они пишут в заключении? Обязательно нужно сказать. Незаконно лишают статуса гражданина РФ и пояснить почему незаконно -- потому что выводы заключения не основаны на законодательстве о гражданстве (действующем и действовавшим ранее), а на его превратном толковании. Пленум ВС вот тут почитать. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000114-000-0-0-1251633168
Людмила: sss пишет: Ну так она как раз решение гос органа обжалует, а не действия,- какое решение? какого госоргана? Вшивое заключение относительно конкретного человека? Это именно действия должностных лиц, нарушающие права конкретного гражданина. Вот пусть ОНИ сами доказывают свои бредни - суду. Один дурак такое наговорит, что десять умных мозги сломают, опровергая дурака.
sss: какое решение? какого госоргана? Вшивое заключение относительно конкретного человека? Какое ни есть, а это именно решение. Ссылку на пленум ВС дал.
Людмила: sss пишет: Какое ни есть, а это именно решение. - И что? Обжалует действия по проверке её гражданства. Решение - заключение с выводом "полагал бы...", которое не публикуется и не выдаётся на руки (можете считать это решением госоргана) - часть незаконных действий. Обжалуются Решения, действия одинаково. Заявитель доказывает их незаконность (правильно: указывает на...), а должн.лица доказывают правомерность своих действий. А что - я не видела Пленума,что ли...
sss: Обжалуются Решения, действия одинаково. Заявитель доказывает их незаконность Как раз Законом заявитель избавлен от обязанности доказывать незаконность действий должностных лиц (статья 6). "На государственные органы, органы местного самоуправления, учреждения, предприятия и их объединения, общественные объединения, на должностных лиц, государственных служащих, действия (решения) которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод." http://praktika.borda.ru/?1-12-30-00000046-000-0-0-1156057533
Людмила: sss пишет: Как раз Законом заявитель избавлен от обязанности доказывать незаконность действий должностных лиц (статья 6). - Да ну?!! Молодец - 5. Заморочили голову..., Я описАлась, а Вы что подумали?! И не лень цитировать... Или я первый день в таких делах... И не на то отвечаете. Обжалуются одинаково - что действия, что решения, вот что я хотела сказать. Слава Богу, приехали. - Вот именно!!! Доказывают нарушение прав, как и чем конкретно. При этом указывает на незаконность действий должн. лиц (Всегда пишем: "Считаю незаконными, или неправомерными" ) И не доказывают наличие гражданства в стиле диссертации на тему тупых аргументов ФМС. Новичку в судебном процессе не дадут долго распространяться ("мы тут не рассматриваем порядок приобретения гражданства и не принимаем Вас в гражданство"), а коротко сказать надо, и она сможет..
Vera-gar: Вчера коллега по работе с криками "не имеете права" забрала переоформленный паспорт, который не отдавали месяц (меняла по достижении 45 лет) . Сама родилась в Пензе,родители родились в Пензе, в 1992 проживала в Свердловске,начали требовать данные, что точно ли она там проживала! Ей без разговоров сразу паспорт отдали когда стала возмущаться и начала ссылаться на закон! А таких как она там 5 человек еще сидело!
Людмила: Проснулись в Пензе - решили не отставать, подхватили почин - "бей своих, чтобы чужие боялись!"
Vera-gar: Отсканировала ответ который из прокуратуры мне еще прислали, говорят словами фмсников, конечно я на них не надеялась, главное было заполучить само решение фмс которое мне не давали, чтобы было с чем в суд идти. Может будет интересно почитать. http://jpe.ru/1/max/300410/0wms1qratm.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0l4h9apumq.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0bbblccdm0.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0t96qfzvq9.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0359rh5i7y.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0d6yigpmb6.jpg http://jpe.ru/1/max/300410/0u0y1s99ja.jpg
sss: Ну и к чему этот сарказм? Мне тоже в таком духе отвечать? Сами писали, что поправки приветствуются, но видимо уже нет.
Людмила: sss пишет: писали, что поправки приветствуются, но видимо уже нет. Не надо прибедняться. Да если бы "поправки"..., И зачем такая трагичность: "видимо уже нет" - ага, совсем затюкала я всех тут....
sss: Никакой трагичности. Просто не видно последовательности в том, что Вы говорите. Похоже, что правила меняются в зависимости от настроения.... Я написал автору темы, что она обжалует решение, Вы же решили что-то там уточнить (поправить) и я так не понял что. Да решения и действия обжалуются одинаково, но это не одно и тоже. Я уже наслушался и начитался как в московских судах судьи придираются к этому. Мол, а какие-такие действия Вы тут обжалуете? И с таким садистским наслаждением ждут как новичок путается в показаниях, то у него решение, то бездействие, то действия. Последний пример был с Helpel -- он выкладывал диктофонную запись (очень поучительная кстати). Поэтому и написал автору темы как отвечать суду -- обжалую решение УФМС оформленное в виде заключения, которым постановлено считать меня неприобретшей гражданство РФ, а мои паспорта выданными в нарушение установленного порядка. Но ни паспорт, ни загран у нее не изымают пока и даже не пытаются, наоборот выдали недавно, но вот теперь накатали свое бредовое заключение...
Vera-gar: В удовлетворении моих требований суд отказал, обидно так там распиналась, аргументировала и так вот..такое ощущение что решение заранее было принято и все. Решение мне дадут только в следующую среду, это нормально?
sss: Нет ненормально. Мотивированное решение должно быть изготовлено в течении 5-ти дней. Ближе к концу недели можно подать краткую кассационную жалобу. Вообще дату ознакомления с решением должны объявлять и заносить в протокол. В течении 3-х дней протокол должен быть готов и подписан. А Вы в течении 5-ти дней имеете право на него подать возражения.
Vera-gar: sss пишет: Ближе к концу недели можно подать краткую кассационню жалобу. В пятницу тогда пойду к ним с жалобой, поищу тут еше как ее составить. Т.е. в течении 5 дней я должна на основании этого решения и подать в областной суд?
sss: Жалоба подается через тот же районный суд, хотя и адресуется в областной. Судья сама переправит ее в областной суд вместе с Вашим делом. Госпошлина 100 рублей, реквизиты те же что и в районный суд.
Vera-gar: Составила предварительную жалобу,чтобы подать раньше до вынесения решения, посмотрите пожалуйста все ли так: В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: ..... Вера Олеговна 440011, г.Пенза, Тел.: Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г.Пензы по делу № Решением Ленинского районного суда г. Пензы на заседании от 05 мая 2010 года под председательством судьи Богатова О.В. отказано в удовлетворении искового заявления о признании неправомерных действиях должностного лица УФМС России по Пензенской области от 15.04.2010г. выразившиеся в заключении, в котором меня незаконно лишают статуса гражданина Российской Федерации, а паспорта гражданина РФ серии ......№..., оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г.Пензы, а также паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ... №......, оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области объявляют недействительными. О решении суда я узнала на судебном заседании 05 мая 2010г. при объявлении только резолютивной части решения. С решением суда не согласна, считаю его незаконным и необоснованным, вынесенным с нарушением норм материального права. Я, ... Вера Олеговна, родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), гражданка России по рождению, приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» В моем случае у меня выполняются оба условия. Я родилась на территории РСФСР и мои родители граждане СССР на момент моего рождения постоянно проживали в РСФСР. Гражданство РФ в установленном порядке по ранее действующему законодательству не прекращала, следовательно, согласно пункту а) ст.5 действующего « Закона о гражданстве Р.Ф.» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ продолжаю состоять в гражданстве Р.Ф. Соответственно, так как являюсь гражданином РФ по рождению, и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могу считаться лишившейся этого гражданства, если только не утратила его по собственному свободному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывалась. Нормы действующего и действовавшего законодательства не предполагают применение в отношении лиц, признаваемых гражданами РФ по рождению процедуры приема в гражданство РФ. Тот факт, что Республика Беларусь признаёт меня своей гражданкой, так как я там проживала, будучи несовершеннолетней в период с 1987 года по 1997 год, никак не прекращает моего гражданства РФ приобретенного гораздо раньше в момент рождения. Иное толкование означало бы отсутствие суверенитета у России, так как по толкованию ФМС приобретено гражданство РФ по рождению или нет зависит от мнения полномочного органа иностранного государства, что противоречит Конституции РФ, а также действующему Закону "О гражданстве РФ" от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ, а именно, статье 6: "1.Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Более того, Конституционный суд РФ в своем постановлении от 16 мая 1996 года N 12-П указал на то, что употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства. Таким образом, не имеет правового значения, имеется или нет у меня гражданство Республики Беларусь, а правовое значение имеет наличие у меня гражданства РФ. Гражданство РФ у меня имеется, свою волю быть гражданкой РФ я многократно выражала, оформляя документы, удостоверяющие гражданство РФ, выполняя все обязанности гражданки РФ. Гражданство РФ никогда не прекращала. Волеизъявления для оформления принадлежности к гражданству Беларуси я никогда не выражала о чем, и свидетельствует ответ от полномочных органов Республики Беларусь, которые подтвердили мои слова о том, что я никогда не документировалась паспортом гражданина Республики Беларусь. В соответствии с ч.3 ст. 6 Конституции РФ, ч.4 ст. 4, ст. 22-23 Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002, ст. 53-55 “Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ, а решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС по Пензенской области не имеет законных оснований лишить меня статуса гражданина РФ. Заключение УФМС не содержит законных оснований для прекращения моего гражданства РФ, проверка была проведена формально без учета всех оснований приобретения гражданства РФ по ранее действующему законодательству по вопросам гражданства РФ как то предписывает часть 7 статьи 4 действующего Закона и пункт 51 действующего Положения. Поэтому признание моих паспортов необоснованно выданными на основании отсутствия у меня гражданства РФ считаю незаконным, потому что выводы заключения не основаны на законодательстве о гражданстве (действующем и действовавшим ранее), а на его превратном толковании. Указанное решение в кассационной инстанции обжаловано не было. На основании вышеизложенного считаю выводы суда не основанными на Законе, вынесенными с существенным нарушением норм материального права. В соответствии со ст. 361-363 ГПК РФ) Прошу: Отменить решение Ленинского районного суда г. Пензы по делу № по иску о признании неправомерных действиях должностного лица УФМС России по Пензенской области от 15.04.2010г. как вынесенное с существенным нарушением закона и удовлетворить мои требования. После ознакомления с мотивированным решением суда данная жалоба будет уточнена. Приложение: 1) Копия кассационной жалобы 2) Квитанция госпошлины
sss: Не нужно заново спорить с доводами ФМС и доказывать свое гражданство. В кассационной жалобе опровергают только выводы суда. Так как решения Вы еще не видели, то достаточно изложить какой-нибудь один контраргумент, по которому суд высказал свое мнение в ходе заседания. Сморите в образцах пример краткой кассации. Дополнения подадите когда получите решение. Почитать разъяснения тут: http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000056-000-0-0-1230314154 В Вашем тексте позачеркивал еще то, что писать никогда не нужно!
Vera-gar: Спасибо за рекомендации, откорректировала как и жалоба в образцах по вашей ссылке. В Судебную коллегию по гражданским делам Пензенского областного суда Заявитель жалобы: ....... Вера Олеговна 440011, г.Пенза, Тел.: Должностное лицо: УФМС России по Пензенской области г.Пенза, ул.Суворова,219 КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА На решение Ленинского районного суда г.Пензы по гражданскому делу № 05 мая 2010 года решением Ленинского районного суда г. Пензы мне отказано в удовлетворении заявления о признании неправомерных действий (решений) УФМС России по Пензенской области. Суд признал правомерным заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010 г., решив, что я не являюсь гражданкой Российской Федерации, а также что паспорта гражданина РФ серии ...№...., оформленного 19.08.2009г. отделом УФМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы, паспорта гражданина РФ для выезда из РФ и въезда в РФ серии ... №..., оформленного 16.12.2009г. УФМС России по Пензенской области являются недействительными. Я не согласна с решением суда, считаю его незаконным, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права. Я, ...Вера Олеговна, родилась 1983 году в г. Комсомольск-на-Амуре в РСФСР, (территория Хабаровского края, РФ), гражданка России по рождению, приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I, « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.» Первый паспорт гражданина РФ я получала в 2000г. в ОВД Ленинского района г.Пензы, будучи несовершеннолетней, на основании ч.2 ст.13 « Закона о гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 г. N 1948-I. Представители УФМС России по Пензенской области не представили документов, подтверждающих наличие обстоятельств, указанных в ст. 22 и 23 действующего Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31.05.2002 г. и ст. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (утв. Указом Президента № 1325 от 14 ноября 2002г.). Прошу решение Ленинского районного суда г. Пензы отменить, удовлетворить моё заявление - признать заключение УФМС России по Пензенской области от 10.03.2010г. незаконным. Обязать УФМС России по Пензенской области отозвать сведения посланные в УФМС по Орловской области и в отдел УМС России по Пензенской области в Ленинском районе г. Пензы для внесения изменений в учеты. С мотивированным решением и протоколом судебного заседания не ознакомлена. После ознакомления с мотивированным решением кассационная жалоба будет дополнена. Приложение: Квитанция госпошлины Копия жалобы
sss: Поправил мелкие ляпы прямо в Вашем тексте.
Vera-gar: Спасибо большое! Завтра отнесу в суд, остается только решение само ждать, что уж там могли вразумительного написать не понимаю :(
sss: НЕ забудьте число и подпись поставить на всех копиях Вашей кассационной жалобы.
Vera-gar: Краткую кассационную жалобу отнесла, забрала готовое решение по моему делу,как получается что мои доводы никто и не думал разумно воспринимать http://jpe.ru/1/max/130510/0644izpoa2.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0mpipbyic8.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0g1q3mf5y5.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0r60gelevy.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/09sb1fnqdp.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/0fp0pm9al7.jpg http://jpe.ru/1/max/130510/03qbvl8c0w.jpg
sss: М-да собственных суждений с гульких нос у судьи, а в остальном все переписано из "писулек", что принесли из УФМС. Позорище. Аргументация про двойное гражданство просто смешна. Ну прочитать же надо статью 6 Закона, а не попугаем повторять за ФМС!
Vera-gar: да, про переписывание заключения от фмсников это точно, про двойное так вообще не поняла причем тут постановление 12П по Смитрову, маразм Думаю смотрят на меня,молодая-неопытная и не воспринимают ни слова, как так вообще если есть закон и даже не удосуживаются вникнуть в него
полная версия страницы