Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Проблема с паспортом супруги. » Ответить
Проблема с паспортом супруги.
Андрей М.: Здравствуйте, Людмила. Вы могли бы помочь разобраться в такой ситуации. Мы с моей супругой в 1999 году (тогда мы еще не были расписаны) приехали в Москву из Украины, так сказать, в поисках своего счастья. В 2002 г. ей предложили оформить гражданство ... в одной из областей России, она сомневалась, но согласилась, т.к. уверили, что все будет законно и через паспортный стол. Ждали около года. В июле 2003 года она получила паспорт РФ, ....В 2003 году я купил квартиру на стадии строительства, в январе 2006 года мы в нее вселились, уже с ребенком, который родился у нас в 2005 году в Москве. В сентябре 2006 года мы расписались, я при этом оставался гражданином Украины, а она, гражданкой России. После чего сразу подали документы ее и ребенка на прописку в новой квартире, через неделю нам вернули документы уже с Московской пропиской. В январе 2007 года я собрал все необходимые документы для РнВП и пошел их сдавать на основании того, что моя супруга гражданка России. Все у меня посмотрели, сказали все хорошо, но есть вопрос к вашей супруге: где проживала на момент 6 февраля 1992 года и как, и где принимала гражданство, т.к. место ее рождения не РСФСР, да и ответ, после запроса о снятии ее с учета в той области, где она прописана, пришел не совсем понятен для сотрудников нашего отделения УФМС. В нем говориться о том, что паспорт РФ нового образца ей выдан на основании заявления, в котором якобы есть отметка, что у нее принят паспорт СССР старого образца, выдан ей в 1998 Советским РОВД (которого естественно у нее не было), а в графе - где проживала на момент 6 февраля 1992 года, стоит запись - по этому же адресу. Прописка в новом паспорте стоит с июля 1997 года с указанием населенного пункта и улицы, при этом номера дома и квартиры нет. Нам тогда объяснили, что это своего рода маленький хуторок и там нет номеров домов. Снять ее с регистрационного учета они не могут, т.к. в адресной книге не указан точный адрес, тобиш улицы и номера дома. При этом просят уточнить, как и при каких обстоятельствах получала паспорт. Посоветуйте, пожалуйста, Людмила, что нам делать, т.к. мы сейчас уже понимаем, что ее паспорт хоть и выдан через паспортный стол, но как оказывается с нарушениями и в обход законов, а у нас, как бы и жизнь стала налаживаться и ребенку полтора года, а здесь такое. Спасибо. P.S. Людмила, Вы могли бы ответить нам быстро, т.к. 11.04.07 г. моя супруга должна появиться в УФМС для объяснений.
Ответов - 56 новых, стр:
1 2 All
Людмила: Если у супруги не было никакой возможности приобрести гражданство легально, то не знаю, что советовать. Пока что здесь описывали истории, когда у человека был законный повод оформить гражданство. Прочтите статью "папорта не отдавать", я советую вспомнить свою биографию, чтобы определиться, по какой статье могла бы офорить гражданство. Имеет значение, когда приехал, когда сдала документы на гражданство - до 1 июля 2002г., или позднее. Действовал ли старый закон о гражданстве (1991г.) , или новый -2002г.. А потом ведь была и новая редакция нового закона - в конце 2003г.(вступил в силу декабре 2003г. Давайте даты въезда, дату сдачи документов, дату получения паспорта РФ. Когда въехали - была ли регистрация - где жили с 1999г.? Где живут её родители (на дату приезда в Россию).
Людмила: Да ничего ей не будет. Она сдавала документы по статье №.... - на упрощённое приобретение гр-ва, а что там натворили взяточники - не видела и не снилось.
Людмила: В личном сообщении
Людмила: Я изменила кое-что, могу скрыть тему через первое сообщение (у меня есть кнопка "правка", возможно, Вы её увидите, давайте проверим
Андрей М.: Добрый вечер, Людмила Андреевна, у меня к Вам еще такой вопрос. Дело в том, что Мой отец родом из бывшего РСФСР, родился в г. Раменское, Московской обл., в 1943 г. После окончания срочной службы в г. Североморске, остался работать в армии на флоте мичманом, где и познакомился с моей матерью, после чего они в 1967 г. поженились. Мать родилась в 1946 г. в г. Умань, Украинской ССР. В 1972 г. моя мать уезжает от отца в Украинскую ССР, т.к. отношения не сложились, а в 1979 г. они развелись. В 1977 г. родился я, правда на территории Укр. ССР, за это время отец несколько раз приезжал к ней, в связи с чем, я, наверное и получился. Больше об отце мы ничего не знаем, последний раз он приезжал к моей матери в 1985 г., потом где-то пропал, правда еще пару раз звонил уже из Эстонии. Каким образом он там оказался, мы тоже не знаем. Так вот, хочу спросить, могу ли я добиваться гражданства РФ на основании того, что мой отец родом из бывшего РСФСР.
Людмила: Андрей М. пишет: Так вот, хочу спросить, могу ли я добиваться гражданства РФ на основании того, что мой отец родом из бывшего РСФСР. Если отец был зарегистрирован в РФ на момент ашего рождения, то Вы по рождению россиянин - на основании ст. 13, ч.2 Закона о гражданстве. То есть Вы - "бывший" гражданин РФ, так как у Вас паспорт Украины, со всеми вытекающими последствиями. При наличии паспорта Рф оказываются "негражданами", а уж при его отсутствии и с паспортом Украины - ну можно доказать, что был, восстановмить его. А это - три года проживания в РФ.
Андрей М.: Т.е., я так полагаю, что я не могу расчитывать на то, что мой отец был гражданином РСФСР в составе СССР и получить гражданство по упрощенной схеме мне не удастся? Интересно, почему тогда многие люди уезжают в Израиль, становятся там гражданами этой страны, даже если у них пра-пра и т.д. дедушки были евреи. Неужели я не могу отказаться от гражданства Украины, мотивируя это тем, что хочу жить на Родине отца, в России, а у России попросить российского гражданства!
Людмила: Да, тут не Израиль, и не Германия... Опуская то, что Вы ещё не имеете документов своего отца, и имеете паспорт Украины отмечу, что мальчику - россиянину, при родителях, имеющих паспорта РФ, отказывают в удостоверении граждансива РФ потому, что при переезде с одного места службы (г. Видяево) на другое (г. Мурманск) его отец получил штамп регистрации от 7 февраля 1992г.: http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000113-000-0-1 Решением суда - ладно, смогли "вытащить" ФМС (милицию), хотя могло быть и другое.
Андрей М.: Да, здесь все ясно и понятно, но у меня же другой расклад. Да, я гражданин Украины, внутренний свой паспорт получил в 1996 г., хотя никаких бумаг о принятии украинского гражданства на тот момент и по сей день я не подписывал. Я вот так, просто, созрел и понял, я хочу жить и трудиться на Родине своего отца, в России, тем более, что жить мне есть где. Допустим этот факт я могу установить, обратившись в ЗАГС по месту его рождения и отследив некий путь его проживания на территории РСФСР. Я же не виноват, что после развода, моя мать вернулась в Укр. ССР, где я и вырос. Неужели в российских законах нет никаких путей, чтобы я на основании этого стал гражданином России, а обходными путями я идти не хочу. Хватит... И если это так, то пошла вся эта Russha со всеми ее правилами и законами в одно место... (простите накипело), лучше уж бороться за Независимость Украины в Киеве на Майдане, чем получать гражданство России.
Людмила: Повторяю: Если отец был зарегистрирован в РФ на момент Вашего рождения, то Вы по рождению россиянин - на основании ст. 13, ч.2 Закона о гражданстве. Но доказать невозможно. Наш закон и КС РФ говорят, что пока не отказались от своего гражданства по своей воле, состоите в нём. Но пока я лично не могу добиться признания этого через суд, даже и при отсутствии иного паспорта кроме паспорта СССР. История Ирины - до Верховного дошла....бесполезно.
Андрей М.: Людмила Андреевна, могли бы еще проконсультировать по вопросу временной регистрации. У меня в Москве в собственности квартира, раньше я регистрировал сам себя, также ко мне иногда приезжают друзья, которым я тоже делал временную регистрацию. В январе 2007 г., это было до 15.01.07 г. я пошел регистрировать своего друга и нам отказали, в связи с тем, что по новым правилам, я теперь не могу регистрировать на свою жилплощадь никого, кроме самого себя. В феврале я уже себе делал выезд-въезд, чтобы сделать новую регистрацию, а мне в УФМС моего района заявляют, что я даже уже и сам не могу зарегистрироваться (т.е. сам себя), вышли какие-то новые инструкции и так как я иностранный гражданин, хоть и имею свою жилплощадь, не могу быть принимающей стороной. В новом законе, который вступил в силу с 15.01.07 г. я ничего подобного не нашел. Мне посоветовали зарегистрироваться у своих знакомых, если таковы есть, которые будут согласны меня зарегистрировать.
sss: Все правильно Вам сказали. Иностранный гражданин не может быть принимающей стороной даже если у него есть квартира в собственности. Читайте Закон о миграционном учете и правила миграционного учета. Вот такие дурацкие Законы у нас принимают!
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: Андрей М. пишет: могли бы вы посоветовать, что нам после всего этого делать Думаю. Место рождения матери? - на всякий случай... Или отца
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: Где родились родители мать супруги? Не знаю - куда и что применить, потому что дата получения паспорта - июль 2003 года.... Что-то ранбше я сочиняла - в личном сообщении -?
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: Ну так и надо продолжать утверждать, другого варианта нет. "Нам липовая прописка не нужна была. Кто заполнял форму 1-П, подписывался за меня, мне неизвестно".
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: Я не представляю процесс "повторного" приобретения гражданства. Дело не в том, что требуют только проживание на дату, а в том было ли у неё право на приобретение гражданства РФ по Закону. Она подавала документы желая приобьрести гражданство в законном порядке. А ей что-то "нарисовали". Тем самым она лишена была в течение стольких лет приобрести гражданство в упрощённом порядке. Например, по новому закону, в 2002 году ей должны были оформить РнВП или ВнЖ, и сейчас она не имела бы проблем. Если не хотите судиться, выясните, что от Вас требуют . Если это приемлемо, придётся потерпеть. Но, как правило, ФМС создаёт тупиковую ситауцию.
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: Это не называется "потребовал", он задал вопросы - взял объяснение, а после этого последует заключение о незаконно выданном паспорте. И тогда будут требования - "предложения" сдать паспорт Надо искать выход. Со дня приезда прошло более пяти лет. На дату приезда действовал порядок регистрации граждан СНГ такой же, как для граждан России. Вопрос: была ли у Вас регистрация с 1999 года?
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: Найдите бланки - пригодятся. Это доказательство проживания в 2000г. - ст.18."г" и на 1 июля 2002г. - должны были выдать ВНЖ - согласно Приказу МВД № 605 от 1997 года.
Андрей М.: *PRIVAT*
sss: Андрей М. пишет: P.S. Людмила Андреевна, Вы не знаете, что будет в 2008 г., будет усиление или послабление в получении гражданства, количество квот в целом по России будет ограничено, как и в 2007 г. или наоборот увеличено, и будет ли в законодательстве увеличеваться количество пунктов по упращенному получению гражданства. Задаю это вопрос, т.к. обращался за квотами в несколько областей в этом году и везде был отказ, квот нет, количество их было ограничено и уже ничего нет. Может в вашей области ее можно получить?- А Людмила Андреевна что-ли член правительства РФ или личный друг Президента чтобы знать ответы на такие вопросы? Даже ФМС РФ толком ничего не знала когда в декабре январе этого года спешно редактировали Закон о правовом положении ИГ лишь бы выкинуть из него пункт о том что все безвизовые иностранцы подают на РнВП вне квот. Так что вот и думайте о политике наших властей. Пока она была направлена на сокращение квот и вряд ли это репрессивное мышление нашего руководства изменилось.
Людмила: Андрей М. пишет: что происходит, когда паспорт признают, как незаконно выданный, со свидетельством о браке, в котором указано, что моя супруга гражданка России, а я гражданин Украины, брак при этом также признается недействительным? - Брак действителен - фактический. Я сейчас наткнулся на предложение оформить гражданство РФ путем подачи документов не по месту регистрации супруги, а в другом месте, в подмосковье. Документы хочу подать по тому же основанию - брак с гражданкой России. Но есть у меня сомнения, если я так и сделаю, то будет ли отдел ФМС, в который я буду подавать документы, проверять мою супругу на факт получения гражданства, т.е. делать запрос по месту ее постоянной регистрации или по месту выдачи паспорта. Не вздумайсте снова идти кривым путём
Андрей М.: *PRIVAT*
Андрей М.: *PRIVAT*
Людмила: ПросИте разрешение на временное проживание на время учёбы и - жена, мол проживает тут.... Пока что её не лишили гражданства, тем более, права проживания. На учёбу регистрируют по году с предоставлением справок по прошествии года обучения. Во всяком случае зха это придётся ( и стоит) побороться. Ещё можно устроиться на работу - сначала получить разрешение на работу на год - как иностранцу - обычным образом, и на год обеспечена регистрация. Окончив ВУЗ (а это и есть ВУЗ), по п. 1 "в" ст.14 , подадите на гражданство по упрощённому варианту - без ВНЖ Андрей М. пишет: что будет в 2008 г., будет усиление или послабление в получении гражданства, количество квот в целом по России будет ограничено, как и в 2007 г. или наоборот увеличено,. А лучше точно не будет. Сколько бы ни делали упрощений, милиция по всем упрощениям работает по одному варианту - "у вас чего-то не хватает". А квота у них "кончается" сразу!
полная версия страницы