Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » как доказать российское гражданство по рождению? » Ответить
как доказать российское гражданство по рождению?
alcion: Здравствуйте, Я родилась в 1957 году в Алтайском крае.Окончила педагогический институт в Горно-Алтайске в 1980 г и уехала работать в Узбекистан.В 1994г в консульстве РФ в Ташкенте получила российское гражданство <поставили штамп в паспорте СССР>В 2002 г , я получила российский паспорт взамен паспорта СССР в Алтайском крае и постоянную прописку.Там же получила загранпаспорт в 2003 г. В 2005 я переехала в Краснодарский край<купила жилье>Срок действия Моего загранпаспорта заканчивается через 2 месяца и я пошла в уфмс И вот с этого началось .ИНспектор мне сказала '' Мы должны послать запрос о вашем гражданстве '' Приходит ответ из Алтайского края ; ''на основании принятия гражданства в консульстве Узбекистана в 1994 г выдан паспорт России '' Когда я пришла в очередной раз , инспектор мне обьявила ; ''вас нет в мидовской базе ,мы будем проверять еще и если не найдем ,мы заберем ваш паспорт . Все эти выходные я изучала этот форум но у страха глаза велики и я не могу сформулировать все ясно и конкретно для моего случая Сегодня я была в уфмс , и сказала инспектору что вы можете не найти меня в базе потому что мне дали гражданство по рождению ,но она ответила ;''вы не могли получить по рождению потому что вы не проживали в россии на момент 6 февраля 1992г Но документы на загранпаспорт они приняли с условием что они еще будут проверят мое гражданство Пожалуйста посоветуйте как мне быть в случае их ''нападения'' мне необходим загран паспорт т.к. у меня стоит вид на жительства в Германии ,<мой муж живет там>и мне необходимо его продлить а для этого поехать в Германию
Ответов - 19
alcion: Добрый день,мои перИпетии с паспортами не закончились:( Угораздило мне в Италии быть не внимательной и мои документы (главное паспорт России) исчез. По приезду домой пошла в паспортный стол.Посмотрели,что паспорт получала в Алтайском крае,сказали будем делать запрос туда -1 месяц ждать Сегодня прихожу получать, Со мной начинают разговаривать ,где получали гражданство и т.д. Вообщем все сначала.Я уже писала выше как я получала загранпаспорт. Позвонила при мне начальнику УФМС,потом говорит ,мы вам выдадим паспорт и будем проверять ваше гражданство.Но это только сказали ,что будет в понедельник не знаю И вот что тогда ?
Admin: alcion пишет: Но это только сказали ,что будет в понедельник не знаю И вот что тогда ? - Не знаю, что... Увидим, что скажут. Вы же не забыли, что рождены в России?
Людмила: вы себе уже всё доказали alcion пишет: Пожалуйста посоветуйте как мне быть в случае их ''нападения'' - Всем нужна персональная инструкция.... Ну почитайте раздел про изъятие паспортов, тему http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000144-000-30-0 и другие
sss: Так как Вы родились в РСФСР -- Вы гражданка РФ по рождению и неважно когда Вы вернулись в РФ. Так что читайте постановление Конституционного Суда по Смирнову и требуйте оформления загранпаспорта. Абсолютно пофиг есть Вы в Мидовской базе или нет. Поставили штамп значит признали еще тогда Вас гражданкой РФ и поэтому никакой процедуры приема в гражданство РФ Вам не требовалось. Что за печать кстати, что там за текст был написан? Постановление КС почитать тут http://praktika.fastbb.ru/?1-12-30-00000047-000-0-0-1162993630 Жалуйтесь в прокуратуру в том числе и генеральную! Все общения с чиновниками только письменно путем посылки заказного письма с уведомлением о вручении. С письменными отказами потом в суд.
alcion: Большое спасибо за ответ . Я уже написала что на запрос в Алтайский край ,был получен ответ факсом ,где на форме 1п написано;''''на основании принятия гражданства в консульстве Узбекистана за номером...... в 1994 г выдан паспорт России ''Да в советском паспорте стоял штамп ;''ГР '' и дата принятия Кажется так....
alcion: Здравствуйте ,Я думаю все эти дни как хорошо что я нашла ваш сайт . Можно я еще задам вопрос ?Если я ;"ГР'' по рождению ,то на практике это выглядит так: паспорт СССР меняют на паспорт России ?Даже Если ты не проживал в России на 6февраля 1992? То есть даже если меня нет в базе Мида то я <и другие как я>могли ''просто '' сделать обмен паспортов .Если это так ,то какой беспредел происходит на самом деле.........
sss: Да все правильно понимаете. Именно поэтому и судился Смирнов за свое родное гражданство потому что была такая незаконная правоприменительная практика принимать заново в гражданство РФ уроженцев РСФСР. То есть их считали утратившими гражданство РФ потому что не проживали на дату принятия первого Закона о гражданстве (на 6 февраля 1992 года) на территории РФ. Конституционный Суд в мае 1996 года признал такую правоприменительную практику НЕКОНСТИТУЦИОННОЙ, однако по сей день беззаконники из ФМС продолжают считать уроженцев РСФСР не гражданами и придумали свои условия их признания гражданами, однако никаких решений ФМС по этому поводу выносить не должна, так как гражданство по рождению не в их компетенции -- Вы признаны гражданкой Законом по части 2 ст 13 и имеете это гражданство как указал Конституционный Суд с момента своего рождения и утратить не можете только если сами не захотите прекратить его. Правильно я понял что Вы паспорта Узбекистана не получали? В РФ с какого года проживаете?
alcion: Я его получала , потому что я жила до 2002 в Узбекистане и тогда нас обязывали делать это ,ходили по квартирам ,присылали извещения И даже когда в советском паспорте был штамп о российском гражданстве ,нельзя было говорить о нем ,это был неписанное правило не говорить,потому что была развернута компания по их сдаче ,правда не долго. Поэтому жить там без узбекского паспарта нельзя, выехать за пределы можно было с узбекским паспортом ,я помню кто пытался использовать советский паспорт при выезде ,имели проблемы .В России проживаю официально с 2002г
sss: Это ничего не меняет, если Вы не обращались в установленном порядке в органы РФ с заявлением об отказе (или выходе) от гражданства РФ. Почитайте ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда от 16 января 2007 г. N 250-О-П ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНКИ НОВИКОВОЙ ВАЛЕНТИНЫ МИХАЙЛОВНЫ http://praktika.fastbb.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1190123539 Там в самом низу оно подчеркнутое -- не требовался Вам прием в гражданство РФ даже при наличии паспорта Узбекистана, хотя афишировать это (узбекский паспорт) я бы в суде не стал из-за плохого понимания проблемы судьями.
alcion: ''Правовое регулирование приобретения гражданства лицами, родившимися 30 декабря 1922 года и позднее на территории Российской Федерации и утратившими гражданство бывшего СССР, содержащееся в оспариваемых заявительницей законоположениях, ни по своему буквальному смыслу, ни во взаимосвязи с иными нормами действующего законодательства не предполагает применение в отношении лиц, признаваемых гражданами Российской Федерации по рождению, процедуры приема в гражданство Российской Федерации и не расходится с приведенными правовыми позициями Конституционного Суда Российской Федерации. '' Я все прочитала ,''ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда от 16 января 2007 г. N 250-О-П ''поняла ,но почему гр Новикова не подходит под определение ''гражданство по рождению?
sss: Что значит не подходит? Еще как подходит! Просто Конституционный Суд хочет усидеть на двух стульях и законность соблюсти и сильно власть не раздражать (она ведь не первый десяток лет не признает гражданство по рождению у уроженцев РСФСР) и вот поэтому такое хитрое определение. Мол мы никогда не говорили что уроженцев РСФСР надо принимать в гражданство РФ, но мол надо посмотреть не утратили ли они свое гражданство РФ по собственному желанию при проживании вне пределов РФ, а это мол уже не задача Конституционного Суда "утратил или не утратил" это задача судов общей юрисдикции, для которых наше мнение обязательно. И ни слова о том как на самом деле возможно прекратить (утратить) гражданство РФ -- только написав заявление в полномочные органы РФ о желаниии прекратить гражданство РФ и поэтому заявлению должно быть принято решение (разрешить или нет гражданину РФ выход из гражданства). Вот на таких недоговорках и строится незаконная правоприменительная практика. Суды общей юрисдикции начинают просто тупо считать что раз есть паспорт другого государства значит типа утратил гражданство РФ и при этом совершенно не смотрят в Закон о гражданстве где написано, что приобретение гражданином РФ иного гражданства не прекращает его гражданства РФ. А уж про выяснение мотивов приобретения иного гражданства "добровольно или не добровольно" вообще в судах общей юрисдикции никогда разговор не доходит. Вот и получается что Конституционный Суд у нас конечно честный и Законный, но весьма лукавый
alcion: Да..... я до этого не вникала во все тонкости и теперь нужно будет доказывать что ты не ''осел''Большое спасибо но я еще вернусь .посмотрим когда мне выдадут загранпаспорт ,если выдадут?
sss: Если документы приняли и оформляете загран по месту жительства, то обязаны в течении 1-го месяца оформить. Если говорят сразу что дольше -- пишите в прокуратуру заяву по типу вот этой http://antiviza.ru/?1-11-0-00000001-000-0-0-1162003121
alcion: Добрый день всем !!! Во первых я хочу сказать большое спасибо вам Сергей ,Людмиле Андреевне за очень ценную информацию и совет . Все сложилось замечательно и я вчера получила загранпаспорт!!!! По срокам день в день!!! Но все по порядку; Я сдала документы на обмен 21 января и тогда в ФМС мне сказали что сначала они будут делать запрос еще раз о моем гражданстве Я позвонила через 2 недели начальнику ФМС, он ответил что еще не пришел ответ на запрос Хочу отдать ему должное он был очень корректен на протяжении всего времени пока я общалась с ним. После звонка ,я пошла в ФМС ,посидела в очереди с часок . В кабинете я сразу стала спрашивать : "какой ответ ждут и откуда и т.д. и конечно все выложила что с собой захватила ,я цитировала закон о РГ,постановление КС ,он все это время молчал. после моего "выступления" он сказал вы не волнуйтесь ,все будет хорошо и я ему не возразила и ответила "я не сомневаюсь '' и напомнила о сроках .Я решила больше не ходить и не звонить а написать. И еще большинство работников ФМС трактуют принадлежность к'' РГ"однозначно "жил или не жил на 6 февраля 1991 г в РФ.И конечно я не принадлежу к категории "гражданка по рождению"по их пониманию закона. И вот 20 января я звоню в ФМС и спрашиваю инпектора о том как писать "шапку "заявления ,т.е. я собиралась писать на них .Инпектор что то спрашивает меня и потом говорит что вчера звонили в Краснодар и им ответили " мой паспорт на подписи!!!!!!!" После разговора с ней я РЕШИЛА позвонить начальнику и когда представилась ему он ответил "у вас все в порядке ,Ваш паспорт готов" Вчера я получила свой паспорт без каких либо комментариев ....... Я считаю все получилось так хорошо и быстро благодаря вашим советам и информации.Еще РАЗ ВСЕМ СПАСИБО!!!!
sss: Вот правильно! Так их учить надо! Так глядишь и нормальная обстановка будет в УФМС-ах Краснодарского края
alcion: Здравствуйте,подскажите пожалуйста,я индивидуальный предприниматель,(продаю упаковку нижнее белье)и в последние 2 года к нам на рынок приходят регулярно(2 раза в год) проверяющие из УВД ( одни и теже лица) ОНи начинают спрашивать сертификаты ,паспорт,смотреть ценники и т.д. Начиная писать якобы протокол ,они договариваются о сумме которую хотели бы получить,и если их это не устраивает ,они пугают конфискацией товара. В каких случаях они могут конфисковать товар без сертификата .Даже если есть сертификат на отдельные виды товара ,они говорят что это "не действительно" И как часто могут проверять разные структуры???alcion
Людмила: С этими вопросами - в общество потребителей, в администрацию города (Правила торговли) и в административный кодекс. Должны быть ценники (раньше так было!), сертификаты, накладные и пр. Если занялись торговлей, надо знать и соблюдать правила, чтобы к Вам "не приставали" типа "а это недействительно". Если в лапу дашь - станет "действительно"? Не давайте, пусть составляют протокол, доказывайте, что деньги вымогают.
alcion: Здравствуйте,Людмила Андреевна и Сергей! Я очень благодарна вам за ваши советы и сейчас снова нуждаюсь в подсказке. У меня сложилась ситуация ,в которой я не знаю как правильнее поступить. Но все по -порядку. В октябре 2005 года я купила дом с участком . На месте старого дома я построила новый дом.Но в марте 2006 г.я вышла взамуж (муж гражданин Германии) и новый дом не успела сдать в эксплуатацию ,кроме того земля (15сот) была в аренде ,я ее выкупила ,но когда пошла к государственному регистратору,она мне ответила "принеси разрешение от мужа" Посоветуйте что я должна сделать ,чтобы мой муж не участвовал в вопросах касающихся собственности. Он живет сейчас в России (получил временное проживание на 2 года,и находится на моем иждивении ) В данный момент он не на что не претендует . Я ходила к нотариусу по поводу брачного контракта ,но мне там сказали что он будет наследником по закону в любом случае Дело в том что на моем участке моя сестра построила себе дом тоже ,но мы не сделали отдельные документы,т.к. у меня нет детей и я хочу все это завещать детям сестры.Мой муж не имеет детей тоже и он заработал себе хорошую пенсию в Германии ,он не останется ни с чем. Может быть мне сейчас оформить дом и землю с его согласием и потом с его же согласием сделать ренту с племянницей или куплю продажу ?Посоветуйте пожалуйста.Заранее благодарна
Людмила: Да завещайте всё, кому хотите. Либо сотвьте Брачный договор о режиме общего имущества.(Пострите в Семейном кодексе статью "Договорный режим имущества супругов". Земля, дом принадлежит Вам, так как домовладение куплено до брака и реконструировано за Ваш счёт совместно с сестрой. Автомобиль. мотоцикл. ещё какая-нибудь техника (лодка, например) - ему . Домашнее имущество (менбель, бытовая техника, книги и пр.)принадлежит обоим - в равных долях. онечно, если будете в браке, то наследникомВашего имущества (по Договору) будет муж. Он может отказаться от наследства и призывают наследников второй очереди. НО!!! Можно составить задолго до... завещание на своё имущество., а можно её заранее подаоить (при наличии брачного договора) Иначе - есть супружеская доля имущества, нажитого в браке, неважно на кого оно оформлено. Так что при желании он сможет оспорить завещание, отсудить себе половину имущества, которое приобретено Вами и оформлено на Вас, но только в период брака с ним. А если исейчас "разделите имущество по Договору, то нет проблем. Сделайте дарственную на кого хотите. Только я не надеюсь ни на чьих детей. У детей бывают жёны (мужья, их сестры и пр. родственники). И кто кого переживёт, совершенно неизвестно, и кто кого будет выживать из собственного дома, можно только предполагать. (я достаточно насмотрелась на тяжбы близких родственников). То, что построено сестрой, "подарите" ей. Можно и без брачного договора, но с его согласия- от имени обоих вроде. А если не даст согласия? Тогда придётся сестре отсудить свою часть. Так что начинайте с первого варианта.
полная версия страницы