Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Военнослужащий РФ - не гражданин, помогите в ситуации! ПОБЕДА 25.04.2012г. в суде в Абакане » Ответить

Военнослужащий РФ - не гражданин, помогите в ситуации! ПОБЕДА 25.04.2012г. в суде в Абакане

ГеннадийГеннадий: Я родился в 1987 году в БССР г. Минск, отец военнослужащий РФ запаса, мать гражданин Респ. Беларусь. Находился всегда при Отце, он гражданин РФ, часть в которой служил отец после распада СССР находилась на территории Респ. Беларусь, но в ведении РФ, в 1994 году часть расформировали, отца направили служить в Якутию и мы вместе с ним. там я пошел во второй класс. мой брат в третий, по достижении возраста вместе с отцом подали документы на паспорта, нам выдали паспорта гражданина РФ. после окончания школы, от военкомата нас направили в военное училище 5 лет, присяга РФ. Менять паспорта в 20 лет, нам говорят, вы не граждане нет согласия родителей о приобретении вам гражданства. На данный момент я служу уже 3 года по распределению. в браке с гражданкой РФ более 3 х лет, оснований для приобретения гражданства у меня было масса, но я даже не предполагал, что такое может быть. В 2010 году получил паспорт гражданина РФ, но без прописки, при получении пасппрта все вышеперечисленные основания назвал, выдали, но не поставили прописку, обратился за проставлением прописки, УМС - снова вы не гражданин. Что мне делать в этой ситуации? огда я не гражданин своего государства, и в другом гражданстве не состою, получаетс ятак, что все мои документы не действительны ни диплом Университета(военного), ни брак в котором я состою, моя жизнь вся не действительна. Для сведения: Брат уволен в связи с сокращением (военная реформа), обратился в посольство РБ с отказом от гражданства РФ, и принятием в гражданство РБ, ему отказали, так как он гражданин РФ и военнообязанный. как так если в России говорят, что они не граждане? Помоги в нашей ситуации.

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Людмила: ГеннадийГеннадий пишет: В 2010 году получил паспорт гражданина РФ, но без прописки, при получении паспорта все вышеперечисленные основания назвал, выдали, но не поставили прописку, обратился за проставлением прописки, УМС - снова вы не гражданин. - Напишите нормально, в чём помочь. и кому - брату, или мужу... На выборы идёте? Жалуйтесь в суд, если не допускают на выборы! И почитайте-ка внимательно форум, каковы ваши действия должны быть. Кто посмеет уволить... Суд восстановит. Тут полно тем про бывших детей - судебные решения висят и в новостях и в "Победах"...

Екатерина73: Помогите разобраться с в ситуации. в практике я такого не нашла. Здравствуйте, просмотрела практику. не нашла по своей тебе, может вы подскажите где есть что то подобное, и как нам поступить? Ситуация: муж родился в БССРв 1987 году находился всегда при отце военнослужащем сначала ссср потом РФ. часть в которой служил отец находилась в ведении РФ но на территории Респ. Беларусь, в 1994 году часть расформировали и отца отправили в РФ перевели в Якутию, родители в посольства ни какие не обращались, по достидении 15 лет мужу выдали паспорт(ВВЕЛИ ЗАКОН О ПАСПОРТЕ С 14 ЛЕТ) , получал он его вместе с отцом, как обычно 20 лет ему- вы не гражданин, нет согласия родителей, мать гражданин Респ. беларусь, отец гр. РФ,МЫ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ, ЧТО ЕСТЬ НАРУШЕНИЯ. что нам делать как быть как оспорить, что нам ни чего говорили когда он паспорт получал, а еще он у меня военный 8 лет уже и проверки ФСБ проходил не однократно, а говорят что не гражданин, как быть с согласием? Дали 30 дней на решение проблемы, потом уволят.

Екатерина73: Нужно помочь мужу, брата потом по аналогии мы восстановим, На выборы не идем, так как нет прописки. Спасибо будем читать. При обмене паспорта, муж разъяснил ситуацию, что находился всегда при отце военнослужащем, разъснения писал, УФМС делали запросы в часть в архив нгде служил отец и на основании этого выдали паспорт мужу. Сейчас пришло Заключение с УФМС где он получил паспорт впервые по достижении 14 лет- это САха (Якутия), а в 2010 году получил паспорт взамен старого уже в Республике Хакасия-где проходит воинскую службу. На данный момент мы ждем заключения УФМС по Респ. Хакасия.


Екатерина73: Помочь нужно в том, что необходимо оспорить заключение УФМС по Республике Саха Якутия

Людмила: Идите на выборы!!! - По месту фактического проживания, пусть внесут в списки. Если откажут - бегом в суд, дежурят судьи сегодня. Никакого "согласия" родителей не нужно, потому что гражданство детей следует гражданству родителей - по Закону. И после 14 лет ребёнок сам принимает решение - чьё гражданство желает - отца или матери. Читайте Законы о гр-ве, оба - статьи про гражданство детей.

Екатерина73: Спасибо большое.

Екатерина73: В Заключении говорится паспорт выдан с нарушениями требований Приказа МВД РФ от 15.09.1997 г. № 605 "об утверждении Инструкции о порядке выдачи, замны, учета и хранения паспортов гражданина РФ"

Екатерина73: Получается самым веским аргументом сейчас является п.2 ст. 25 Закона о гражданстве РФ от 28.11.91, но там говорится, что Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия, к этому не придерутся "изменяется?"

Людмила: Екатерина73 пишет: к этому не придерутся "изменяется?"- Пусть придерутся. Зачем спрашиваете - чтобы не использовать эту статью, что ли... Гражданство детей СЛЕДУЕТ гражданству родителей, потому и изменяется соответственно гражданству родителей.

Екатерина73: *PRIVAT*

Екатерина73: Хорошо, я тогда сегодня отправлю Вам на проверку исковое заявление:) составлять сама буду, с учетом вышеизложенного и того что имеется:)

Екатерина73: *PRIVAT*

Людмила: Посмотрите решение 2005 года - может, поможет: http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000025-000-30-0-1323199120

Екатерина73: Спасибо, маленькуие шажки у нас уже есть:)

Екатерина73: Я тут вычитала, если УФМС ссылается на Закон 2002 года, то в соответствии с ч.2 ст 14 Закона о гражданстве 2. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства: а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации; получается что на основании этого паспорт выдан правильно. так как его родитель один гражданин и муж с 1994 года проживал в РФ. подтверждается справкой из школы Так же еще в соответствии со ст. 9 того же закона часть 2. Для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации ребенком в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет необходимо его согласие.

Екатерина73: но еще они могут придраться к тому, что его родитель который гражданин не написал заявления о приеме в гражданство. но там прямо сказано ч.2. ст.9 закона, что необходимо согласие ребенка, так как он лично заполнял карточку №1, то это и является его волеизъявлением

sss: Зачем Вам статьи о приеме в гражданство РФ да еще нового Закона? Смотрите статью 25 Закона 1991 года. В ней не сказано, что гражданство РФ ребенка следует только гражданству матери. Его гражданство следовало гражданству РФ отца, тем более что он с ним и проживал. Можно вообще утверждать, что отец единственный родитель. Так что никакого приема в гражданство РФ и не требовалось, а только выдача паспорта.

Екатерина73: спасибо, ну они же ссылаются в заключении на ст .13 нового закона

sss: Они ссылаются на часть 1 статьи 13 Закона 1991 года, мол не проживал в РФ на 6 февраля 1992 года, словно других статей "автоматического" приобретения гражданства РФ не существовало.

Екатерина73: я уже просто в кашу все превратила:) посмотрю заново:)

Екатерина73: Вот еще как можно к их грамотности отнести, когда в зАКЛЮЧЕНИИ она майор пишет, полагал бы, получается что она сама не уверена в этих утверждениях которые она вынесла.

sss: Для правильного разрешения дела важно не то есть или нет у него гражданство Беларуси, а есть ли гражданство РФ. Гражданин РФ может иметь хоть еще с десяток иных гражданств и от этого его гражданство РФ не прекращается. Смотрите статью 6 действующего закона и есть аналогичная статья старого Закона.

Людмила: Екатерина73 пишет: Так понимаете, я сегодня звонила в Беларусь. по их закону так же. если он проживал, то автоматом гражданин, - Сергей всё понимает, не надо его уговаривать...Всё, что "автоматом" не приводит у утрате российского. Ребёнок не может иметь гражданство, отличное от родительского.майор пишет, полагал бы, получается что она сама не уверена в этих утверждениях - Вы смотрели другие заключения? И что? Она "полагает", а руководство утверждает. Америку открыли...

Екатерина73: нет, только свое видела

Екатерина73: *PRIVAT*

sss: Бред собачий. Вам его в УФМС посоветовали? Факт постоянного проживания в РФ имеет юридические последствия для признанания гражданства РФ только на дату 6 февраля 1992 года. Если жили в Беларуси до 1994 какой смысл в установлении этого факта? Вам же уже сказали как действовать. Если у Вас есть другие советчики, то лучше нам не морочить голову. У нас тоже жизнь одна и тратить свое время напрасно ни у кого желания нет.

Екатерина73: Спасибо, извините пожалуйста, просто со всех сторон пытаемя рассмотреть ситуацию:(

Екатерина73: *PRIVAT*

Екатерина73: *PRIVAT*

Екатерина73: *PRIVAT*

sss: А Людмила Андреевна не юрист? Да тут все кто вновь приходят говорят, что им все юристы говорят, что дело без шансов на выигрыш, однако здесь достаточно судебных побед, а у так называемых "юристов" ни одной. Никто Вам конечно не даст 100 процентных гарантий, но если до суда поднимать руки вверх, то о какой победе вообще можно мечтать? Никто ее Вам на блюдечке не принесет. А уверенность -- это залог победы. А так называемые юристы любят только деньги собирать за свою "неоценимую" помощь. Насмотрелся я на "давокатов", которые прямым текстом предлагают заплатить ФМС. Ну и на фига такие помощники? Сами боритесь! По крайней мере при своих деньгах останетесь!

Екатерина73: *PRIVAT*

sss: Это все нечитабельно увы. Пришлите мне эти фото на sss@macrules.ru Пришлите решение суда и Ваше заявление в суд, тогда и будет понятно как написать отзыв на их писанину.

sss: Все глаза сломал пока прочитал. УФМС ничего нового не говорит, что опровергало бы выводы суда. Суд ясно написал, что УФМС не представило никаких доказательств, что сын не проживал с отцом на их любимую дату 6 февраля 1992. В законе говорится о постоянном проживании в РФ, а не о наличии регистрации на эту дату. Второе, УФМС не доказало, что у родителей изменялось гражданство. С какого на какое и когда? Отец признан гражданином РФ, а значит считался им от момента своего рождения и до сегогдняшнего момента он гражданин РФ -- то есть его гражданство не менялось. Сын следовал гражданству РФ отца. Почему не следовал гражданству отца УФМС-ом не доказано (хоть до 14, хоть после). Поэтому про глупость о согласии ребенка, которое требуется только при изменении гражданства родителей или при изменении гражданства ребенка и говорить нечего (пусть докажут у кого и когда изменялось гражданство). Никакого приоритета в следовании гражданству хоть какого родителя закон не предусматривал, тем более что УФМС так и не доказала иностранное гражданство у матери и отсутствие у нее гражданства РФ. Статья 25 старого закона не содержит в старом Положении никакой процедуры вступления в гражданство. Пусть найдут. Следовательно ребенок приобрел гражданство РФ в силу Закона по пункту "ж" части 1 статьи 12 старого закона (по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом) и для этого не требовалось выносить никакого решения полномочными органами.

Екатерина73: *PRIVAT*

Людмила: Поздравляю! Саха-Якутия может поумнела - после решения ВС РФ по бывшему ребёнку - Угай... ВС республики С-Я ей ведь запорол решение районного суда... НЕ мудрите с возражением - как можно проще: в апел. жалобе нет доводов, опровергающих доводы, приведённые в решении суда.

sss: Людмила пишет: Поздравляю! Саха-Якутия может поумнела - после решения ВС РФ по бывшему ребёнку - Угай... ВС республики С-Я ей ведь запорол решение районного суда... Чой-то я сомневаюсь (доктор Быков), что ВС С-Я поумнел. Это не ВС Татарстана где грамотные и независимые судьи. Можно уже карту беззаконных регионов по стране составлять!



полная версия страницы