Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Боролся, не сдавался, но сдал паспорт РФ и получил ВНЖ, прошу помочь далее. » Ответить
Боролся, не сдавался, но сдал паспорт РФ и получил ВНЖ, прошу помочь далее.
alex_bort: Уважаемая Людмила Андреевна, здравствуйте! И Вам, Сергей, доброго времени суток! Людмила Андреевна частично знакома с моей историей. Вам, Людмила Андреевна, даже довелось говорить с моей мамой, которая проживает за океаном, поскольку та не понимала такой формулировки, как «Необоснованно выданный паспорт». История моя, как и многие описанные тут похожа: - в 2000-ые получил паспорт РФ; - в 2010-ом, при получение ЗП, в замен ранее выданного получил формулировку «Необоснованно выдан паспорт», вся жизнь и ее развитие в пух и прах; - Куда я только не писал: Президенту, Премьеру, Правозащитникам, Уполномоченному по правам человека и даже получал оттуда ответы… - в Выборах недавних тоже принимал участие; - Судиться не стал, поскольку шансов выиграть было не много; - Дождался уведомления от ФМС, что могу в трехдневный срок получить ВНЖ; - Получил таки ))) (не знаю рад ли или считать себя проигравшим) О себе: - родился в 198* году в г.Севастополе; - в 1999 г. переехал в РФ, учился, но не закончил; - не женат и не был; - в 2003 г. получил паспорт РФ, как толком не знаю, родственники помогали; - отец родился в Москве в 194* году, после СССР был гражданином Украины, умер несколько лет назад; - мать родилась в Украине в 195* году, имеет паспорт Украины и еще одной страны развитой; - в настоящее время живу в Москве, построил неплохую карьеру, но, увы, по известной причине она рухнула, в связи с «Кривым паспортом»; Подскажите пожалуйста, какие у меня реальные направления движения сейчас должны быть, чтобы восстановить свой статус «Гражданина России», имея на руках ВНЖ и постоянную регистрацию в г.Москва? Форум читаю регулярно, но очень рассеян по сути своей, не смог понять, куда и как мне теперь с имеющимися документами двигаться! Благодарю Вас за понимание и консультации. С уважением, Александр
Ответов - 17
Людмила: alex_bort пишет: чтобы восстановить свой статус «Гражданина России», имея на руках ВНЖ- восстановить, или приобрести? Если приобрести, то в ФМС - в упрощённом порядке как лицо без гражданства. Хотя у нас таких быть не должно - по Закону. Люди не рождаются без гражданства. По отцу - россиянин, почему же паспорт стал недействителен? А мать родилась не в Севастополе? Нельзя быть "по сути рассеянным". Интересно, как же при такой сути получилась карьера... Место рождения матери, с каким паспортом прибыли учиться в РФ?
alex_bort: Уважаемая Людмила Андреевна, В первую очередь благодарю за одобрение публикации сообщения! Касательно восстановить или приобрести, вот тут и не могу ничего понять: - ФМС, ясное дело, утверждает, что у меня и не было гражданства РФ, а есть гражданство Украины. Паспортом РФ я был документирован в нарушение установленного порядка; - в 16 лет я проживал в Севастополе и был документирован паспортом Украины. Как получал паспорт РФ точно не могу описать, не я его делал, я только какие-то формы подписывал и заполнял... Правда! В карьере рассеянность даже помогала где-то Мама родилась в Керчи. Учился с паспортом Украины, но ВУЗ не закончил, надо было кушать и я бросил учебу ради работы, увы...
alex_bort: Прошу прощения, заметил ряд не раскрытых моментов по ситуации: - ВНЖ получил Иностранного гражданина, как гражданин Украины; - Когда прибыл учиться, ни где не был зарегистрирован, даже временно: ни у родни, ни в "общаге" по месту учебы;
Людмила: "Мама родилась в 195" году в Керчи. А папа - в Москве в 194" году." - Зачем тут эта "конспирация"??? И сам родился в 198*? ВНЖ получил Иностранного гражданина, как гражданин Украины; - А паспорт Украины имеется? С какого времени? С каким паспортом в 1999г. приехал учиться в РФ? В каком возрасте? И почему вдруг не гражданин России? Где заключение? Вы по рождению - гражданин России. Я матери по телефону (она звонила из "одной развитой страны") говорила про Крым - территорию РСФСР, но... А вот из истории Крыма, где находится г. Керчь.: В составе УССР: 1954—1991 В 1954 году советским руководством было принято решение о передаче Крыма Украинской ССР со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». 19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР». В составе независимой Украины с 1991 г =======================================
alex_bort: А Бог его знает какие палки в колеса еще будут вставлять эти чинуши, вот и подумал, что лучше так написать... Я родился - 1981 году,г.Севастополь Папа - 1944 году, Москва Мама - 1953 году, Керчь Паспорта Украины уже два есть: - внутренний, с 1997 г. - заграничный, с 2012 г. В 1999 году приехал учиться с внутренним паспортом Украины, выданным в 1997 году. Учиться приехал в 17 лет. Заключение видел одним глазком, на руки не удалось заполучить: - вся "Необоснованность" в нем построена на том, что нет записи в домовой книге по адресу регистрации, где выдавался паспорт. Т.е. на запрос относительно был ли я зарегистрировано по адресу указанному при получении паспорта РФ, отвечают что я не был там никогда зарегистрирован.
Людмила: В вопросах гражданства имеют значение точные даты, В 2003 году - в возрасте 22 лет могли получить паспорт гр. РФ, как гражданин России по рождению - в порядке регистрации, поскольку Ваши родители родились на территории РСФСР. В 16 лет получили паспорт Украины - по Закону Украины, наверное, по новому гражданству родителей - украинскому, НО!!! по достижении 18 лет имели право приобрести российское гр-во в порядке регистрации (в течение пяти лет): Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации; б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста; ........ --------------------- Статья 44. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу: Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 июня 1981 года "О порядке приема ....; ...... Закон Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 6, ст. 243), за исключением пунктов "а"-"в" статьи 18, части третьей статьи 19, статей 20 и 41, предусматривающих более льготный по сравнению с настоящим Федеральным законом порядок приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации лицами, заявления которых по вопросам гражданства Российской Федерации приняты к рассмотрению до вступления в силу настоящего Федерального закона; ...... И не надо слушать (мотать на ус) советы пораженцев. Иначе не стоит на Вас тратить время....
TIM1451: Будьте готовы к следующему: Первое и самое главное при получении ФМСного гражданства - работник ФМС всегда прав. Второе, если не прав, то смотрите первое. (Считайте, что приехали из гондураса и самые близкие люди в РФ это работники ФМС, которые, несмотря на свой каторжный труд, снизошли до Вашего тела. Поверьте с ВНЖ именно тела.) Все их документы и образцы на сайтах и стендах совершенно не учитывают данной ситуации. Работники ФМС на ходу придумывают тексты чтобы подогнать их бланки под конкретного человека. В моем случае вернули весь комплект документов на гражданство, т.к. указал УССР вместо УкССР (дебилы). Действительно нелегко заполнить этот бред человеку, который десятки лет жил как гражданин РФ. Например в ЖКО были в шоке, когда я пришел и стал себя как мигранта прописывать в собственной квартире. Причем в свидетельстве указан мой паспорт гражданина РФ. Долго не подписывали, подозревая какой то подвох. Сказали, что по конституции меня не могут лишить гражданства. А если бы не подписали, то весь процесс встал бы. Как нормальным людям все это объяснить? Или еще. В заявлении о приеме в гражданство есть пункт: (6. Обращались ли ранее с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации. если да, то когда и в какой орган, какое было принято решение) Естественно пишу: да обращался, был выдан паспорт гражданина РФ и т.д. Работник ФМС сказал, что ответ не правильный. Тогда нам выдавали, только паспорта, а гражданство только сейчас. После уплаты 2000 серебренников можно будет увидеть на лицах работников ФМС скупую улыбку (убедился, что ради этого весь этот цирк и придуман). Паспорт РФ при оформлении гражданства можно не сдавать (у них есть бланки расписки). В новом паспорте РФ будет указан старый паспорт РФ, а не ВНЖ. Спасибо, хоть на этом. Мой случай: сын военнослужащего (отец и мать гр. России) родился в крыму. С 1989 постоянно живу в России. Закончил школу в 1991 на территории России. Даже украинского языка в школе не изучал, т.к. родители военнослужащие. Первый паспорт РФ получал, там же где и второй (без посредников и с оформлением всего. что требовали). Может и люди, те же. ФМСники закрутили дело, когда обстоятельства так сложились, что пришлось забыть про гордость и пройти весь этот дурдом начиная с ВНЖ.
alex_bort: TIM1451 пишет: Спасибо большое за поддержку! Уверяю Вас, я уже натерпелся достаточно в общении с безграмотными и циничными работниками этих служб... Они распоряжения собственного руководства на русском языке читают в документах с печатями подписями и недоумевают, как такое могут писать их руководство... Все эмоции давно завязаны в тугой узел. Я из семьи потомственных военных, правда вот сам не пошел по этому направлению. Мои деды им светлое небо над головой создали, а теперь они люди, а мы х.. на блюде.
alex_bort: Я на всякий случай, сделал такую мини-папочку с документам: - всякие акты, решения, обращения, ответы - нотариально заверенная копия паспорта РФ, который сдал С ней и хожу по необходимости, нормально работает!
Людмила: TIM1451 Давайте не будем консультировать под диктовку ФМС. Никаких средств для существования он показывать не обязан. Он уже имеет ВНЖ и стаж проживания. И прибыл в 1999 году, так что имеет право проживать в РФ вечно, соответственно и гражданство приобрести.
alex_bort: Спасибо! Обязательно учту Вашу рекомендацию.
Людмила: Говорите, что "подписывал какие-то формы"... А кто и о чём "писал Президенту, Премьеру, Правозащитникам, Уполномоченному по правам человека и даже получал оттуда ответы"? И о чём ответы? В зависимости от того, какой у Вас "характер", выбирайте вариант. 1. Доказывать, что паспорт изъяли необоснованно, поскольку Вы по рождению - россиянин и законно оформили паспорт. Наличие паспорта Украины, полученного в 16 лет - не было препятствием, поскольку приобретение иного гражданства при наличии российского не приводит к утрате российского. Указала выше и другое основание; это было оформление в порядке регистрации по ст.18,"б". В этом варианте без суда не обойтись, зато ....но не поддасться. 2. Подать заявление на приобретение гражданства РФ в общем порядке - ст.13. Это - продолжение вашего "компромисса", при этом ходить будете к ним на поклон и чувствовать себя гадко.
alex_bort: Уважаемая Людмила Андреевна, Скажите, считать ли нам это http://ria.ru/interview/20121101/908498939.html хорошей новостью?
sss: А сами как считаете?
alex_bort: sss пишет: Уважаемый Сергей, здравствуйте! У меня свое мнение, а интересует мнение специалистов, т.е. Вас! Проведя много времени в разных коридорах, я не верю в "чудеса" этой законодательной системы - это мое личное субъективное мнение...
Людмила: "Простой народ" считает, что "русских" вытесняют из страны, и это правда. Но это не потому, что чиновники не "русские", а просто жулики, а жулики спекулируют законом и порядком. А это у них хорошо получается с "приезжими", которым можно лапшу навесить и взятку выудить. Коренные россияне лишаются паспортов для "нормальной" статистики. Остальные выкупают паспорт вторично. Приезжий "иностранец" из СНГ особенно, смуглый и черноволосый, с труднопроизносимой фамилией. не будет лезть на рожон. Вот так и живём в Новой России.... Так что действуйте в соответствии со сложившейся ситуацией.
Olga_ok: мнения тут: http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000313-000-0-1-1351770348
полная версия страницы