Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » ст. 18 п. "г" » Ответить

ст. 18 п. "г"

Бодренкова Я.А.: Добрый день, Уважаемая Людмила Андреевна! У меня следующий вопрос. гр-н родом из Молдавской ССР. В 2001г. получен паспорт РФ.Оформлен надлежащим образом, внешне от иных паспортов не отличается. В течение 11 лет достоверность его не вызывала сомнений, в том числе при оформлении пенсии, уплаты налогов с доходов, медицинских и иных взносов. А так же действительность паспорта не вызывала сомнений и у УФМС России по гор. Москве в процессе оформления и выдачи паспорта иностранного образца (загран.паспорта) 2010г. И у органов МВД не вызывала сомнений действительность паспорта при оформлении и выдаче паспорта иностранного образца 2005г. Обратился гр-н за загран.паспортом нового образца..итогом обращения стало решение УФМС по г.Москве, в соответствии с которым гр-н признан не приобретшим гражданство. Гр-н подал в суд. Первая инстанция - отказ! В материалах суда находится копия вкладыша к паспорту, согласно которому гр-н, является гражданином Российской Федерации. Дата выдачи: 25.11.1998г. И вопрос..во вкладыше указана ст. 18 п "г" (повторюсь, дата выдачи 98г.)..А п."г", как вам конечно же известно, в 96 г. признан недействительным. Как быть? В материалах дела нет суд.решения о признании гр-на не гражданином. Все ссылки на ст.5,42,22 для суда значения не имели. Факт использования подложных документов и т.д - не установлен. Паспорт гр-н получал через представителя, ноходящегося на территории ОВД. Документы подал достоверные, законом не запрещено обращаться к посредникам. Как быть с п. "г" в 98г.? Кричать о произволе можно много, но как помочь человеку? Уважаемый гр-н,инспектор ФИФА и УЕФА, имеет награды, пишет книги, дети, внуки, жена (родилась в Иркутской области), имеет квартиру в собственности ..более 11 лет проживает в РФ. Подскажите, как дальше строить свою позицию, защищать свои конституционные права? Спасибо!

Ответов - 26

sss: Бодренкова Я.А. пишет: В материалах суда находится копия вкладыша к паспорту, согласно которому гр-н, является гражданином Российской Федерации. Дата выдачи: 25.11.1998г. И вопрос..во вкладыше указана ст. 18 п "г" (повторюсь, дата выдачи 98г.)..А п."г", как вам конечно же известно, в 96 г. признан недействительным. Это Вы уж слишком фантазию включили! Никто пункт "г" статьи 18 недействительным не признавал, а КС признал только неконституционность применения данного пункта к гражданам РФ по рождению. Насколько вижу Ваш подопечный не является уроженцем РСФСР, а следовательно все нормально. Признают неприобретшим по другой причине, мол не найден в каких-нибудь базах ФМС или КДС МИД среди лиц принятых в гражданство РФ. Биографию изложите получше. Дату его рождения, место и даты рождения его родителей. Когда приехал в РФ. Ну и заявление в суд покажите (без ФИО можно). Решение суда уже получили?

Бодренкова Я.А.: В начале след.недели получу суд.решение по делу и больше скажу. Предварительно.. судья именно сделала акцент на п."г". Вы совершенно верно подметили - инфо в базе отсутствует. И тем не менее, это не помешало выдать два загран.паспорта (один из которых выдан той же службой, кот. впоследствии признала гр-на не приобретшим гражданство).

sss: Бодренкова Я.А. пишет: В начале след.недели получу суд.решение по делу и больше скажу. Предварительно.. судья именно сделала акцент на п."г". Вы совершенно верно подметили - инфо в базе отсутствует. И тем не менее, это не помешало выдать два загран.паспорта (один из которых выдан той же службой, кот. впоследствии признала гр-на не приобретшим гражданство). В РФ уже таких 100 тысяч, так что нас это уже давно не удивляет. Надо не этому удивляться, а смотреть Ваши документы и судебное решение, тогда и будет понятно как написать апелляцию. Не проспустите срок! Дается один месяц на ее подачу, но не с момента получения Вами решения, а с момента изготовления решения судом.


Бодренкова Я.А.: п "г" признан не конституционным..да...в случае противоречия применяется тот акт, который обладает более высшей юридической силой

sss: Бодренкова Я.А. пишет: п "г" признан не конституционным..да...в случае противоречия применяется тот акт, который обладает более высшей юридической силой Не смешите пожалуйста. Если пришли консультироваться, то уж будьте добры доверять специалистам. Ни в каком разе к Вам не относится.

sss: Отсканируйте лучше и перевыложите под размер 1024x768, а то так мелко что не разобрать.

Бодренкова Я.А.: Это сфотографированный в суде документ. Сканировать не получится. Может куда-нибудь на эл.почту отправить? спасибо!

sss: Тогда просто перевыложите под 1024x768 - там можно выбрать разрешение -- галочка на "Уменьшить размер до" и выбрать самый большой. Или мне на почту sss@macrules.ru

Бодренкова Я.А.: Отправила на почту. Спасибо!

Бодренкова Я.А.: И перевыложила http://shot.qip.ru/00b4Ae-1uFoPLKE7/ http://shot.qip.ru/00b4Ae-2uFoPLKE6/ http://shot.qip.ru/00b4Ae-2uFoPLKE5/ http://shot.qip.ru/00b4Ae-2uFoPLKE0/

sss: Ну что сказать решение суда вполне себе обоснованное и даже рассмотрели вопрос наличия гражданства РФ по рождению, можно сказать впервые такое вижу от московского суда. Заявление в суд опубликуйте. И еще где родились родители заявителя и какое у них гражданство?

Бодренкова Я.А.: Исковое http://shot.qip.ru/00b4Ae-2uFoPLKE8/ http://shot.qip.ru/00b4Ae-1uFoPLKE9/ http://shot.qip.ru/00b4Ae-1uFoPLKEa/ http://shot.qip.ru/00b4Ae-2uFoPLKEb/

sss: Понятно гражданин пошел в суд даже не посоветовавшись с юристом. Кто сказал, что это исковое производство и что суд можно просить признать кого-то гражданином РФ? Такие дела рассматриваются в порядке главы 25 ГПК РФ и в суд подается не иск, а заявление об оспаривании действий (бездействия) или решений УФМС. Короче не подготовился к суду и решил, что наличие паспорта само по себе все доказывает. Биография какая у гражданина? Его родители где родились и когда? Какое у них сейчас гражданство?

Бодренкова Я.А.: родители умерли. один родитель Молдавская ССР, другой -Румыния Заявитель - Молдавская ССР в 1949г.

sss: Ну тогда шансов совсем мало, особенно зная наш Мосгорсуд. Гражданства РФ по рождению нет, в РФ на 6 февраля 1992 года не проживал. Подать апелляцию конечно надо, но скорее всего ему придется по новому закону (уже принят Госдумой и Советом Федерации) еще раз быть признанным гражданином РФ.

Бодренкова Я.А.: В трудовой книжке первая запись о России (г.Москва) 28.01.1998г.

sss: Бодренкова Я.А. пишет: В трудовой книжке первая запись о России (г.Москва) 28.01.1998г. Ну это же не 6 февраля 1992 года, следовательно правового значения эта дата не имеет.

Бодренкова Я.А.: "....признан гражданином РФ" по факту проживания? Может в суд помимо аппелляции подать заявление об оспаривании действий (бездействий), решения УФМС? Да, подавал самостоятельно, мне попали доки по-факту.

sss: Бодренкова Я.А. пишет: "....признан гражданином РФ" по факту проживания? Может в суд помимо аппелляции подать заявление об оспаривании действий (бездействий), решения УФМС? Да, подавал самостоятельно, мне попали доки по-факту. По факту проживания признаются на дату 6 февраля 1992 (день вступления в силу старого Закона О гражданстве РФ). Все остальные даты проживания в РФ для признания гражданства РФ по части 1 статьи 13 не имеют правового значения. Обращаться еще раз в суд по одному и тому же предмету обжаловния нет смысла. Скажу Вам честно, что в Москве такие дела выигрывают только по детям. Взрослые продувают вчистую -- такова судебная практика Мосгорсуда.

Бодренкова Я.А.: Грустно. Без боя не сдамся!

sss: Попробуйте за основу апелляции взять вот это решение суда http://praktika.borda.ru/?1-25-0-00000031-000-0-0-1347469701

Бодренкова Я.А.: Спасибо!

Людмила: Зачем суд приводит Решения КС РФ там, где они ни при чём... Главное в Вашем деле - прибытие в РФ с паспортом СССР, отсутствие иного гражданства, возникновение устойчивой правовой связи с РОФ -= то есть наличие гражданства с 2001 года. Откуда взялся вкладыш, неясно - Вы его получали? Зачем он был нужен? Достаточно было паспорта СССР и факта обращения в ПВС до 31 декабря 2000 года, а само приобретение, как и паспорт, могло быть оформлено уже в 2001 году. Нельзя лишать гр-ва - устойчивой связи с государством, если при этом гражданин становится ЛБГ, тем более, если он не предоставлял о себе ложных сведений - см. ст.8 Конвенции о безгражданстве, +нашу статью Закона о выходе из гр-ва, Определение (кассационное) ВС РФ суда по жалобе Хайдриха (там указаны доводы, почему мы должны соблюдать международные Конвенции и даже те, которые не ратифицировали). И посмотрите старую редакцию п.4 ст. 11 закона о соотечественниках - тут есть моя статья про неё и в последние наши заявления в суд, где мы ссылаемся на эту статью. И складывайте апелляционную жалобу с этими доводами.

sss: Людмила пишет: Зачем суд приводит Решения КС РФ там, где ни при чём... Ну это ж московский суд! У граждан РФ по рождению суд не вспоминает про постановление КС в своих решениях и делает акцент только на части 1 статьи 13, а тут когда гражданство РФ по рождению и не просматривается можно безболезненно сослаться на КС, мол вот как мы объективно все основания "автоматического" приобретения гражданства РФ рассмотрели. Мастера по увиливанию!

Бодренкова Я.А.: У гр-на есть еще гражданство Молдавское. На сколько я поняла не просто отказаться от него..да и конституция наша позволяет иметь иное гражданство. Вкладыш получил в ОВД, через посредников (на территории ОВД). Дата выдачи паспорта 02.2001г. Спасибо за участие! Готовим апелляцию

Людмила: Пишите апелляционную....



полная версия страницы