Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Проблемы с гражданством при смене паспорта гражданина РФ » Ответить

Проблемы с гражданством при смене паспорта гражданина РФ

Konstantin: Здравствуйте. В общем ситуация такова. Мы с семьей приехали на постоянное место проживания в Россию, Иркутскую область в 1993 году, до этого проживали в Киргизии, гражданство Киргизии не принимали, гражданство было СССР. Один из членов семью родился на территории РФ. В 1994 году собрали документы на приобретение гражданства РФ и в 1995 году получили вкладыши о принадлежности к гражданству РФ, которые были вклеены в свидетельство о рождении. В промежуток времени с 1995 по 2000 года в паспортном столе случился пожар. В 2000 году при обмене Советских паспортов на Российские, работник паспортного стола сказала, что у них нет никаких сведений о том, что мы являемся гражданами Российской Федерации, и нам пришлось заново собирать документы на приобретение гражданства. Спустя год нам выдали паспорта РФ, так же после чего паспорта неоднократно менялись по достижению определенного возраста. В 2010 году при замене паспорта по достижению 20 лет сотрудник ФМС сказал, что у них нет никаких документов о том, что мы получали гражданство, и что мы получили гражданство ошибочно. В России у нас имеются прямые восходящие родственники являющиеся гражданами Российской Федерации и прописанные на территории РФ с 1993 года и по настоящее время. По какому критерию получали гражданство в то время - не знаем. Согласно закону «О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» №1948-1 от 28 ноября 1991 года, статьи 18 пункта а, имели ли мы право получить гражданство в порядке регистрации? и подходим мы под эту статью?

Ответов - 68, стр: 1 2 3 All

sss: У Вас не проблемы с гражданством РФ, а проблемы с незаконными действиями должностных лиц ФМС. Надо обжаловать эти действия, а не выискивать основания для приобретения гражданства РФ по третьему разу да еще в законе, который утратил силу более 8-ми лет назад. Прочитите правила консультаций по гражданству, а то так "расписали" биографию, что ответить Вам по существу невозможно. http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000033-000-0-0-1233397201

Людмила: Konstantin пишет: в 1995 году получили вкладыши о принадлежности к гражданству РФ, которые были вклеены в свидетельство о рождении.- КУДА ДЕВАЛИСЬ ВКЛАДЫШИ СО СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ?и нам пришлось заново собирать документы на приобретение гражданства. Спустя год нам выдали паспорта РФ - Какие документы собирали? Когда получили паспорта? Где справка о приобретении гр-ва?

Konstantin: вкладыши со свидетельствами имеются, в них написано что мы получили гражданство по ст.13 п.1. Что мне кажется ошибочно. так как мы приехали на постоянное проживание в Россию в 1993 году, а закон был принят в 1991. Возможно там должна была стоять ст.15 п.2. Какие документы собирали я не знаю, но Российские паспорта родители получили в 2001 году. Справку о приобретении гражданства не выдавали. Я сдавал паспорт на замену по регламенту в г.Братске, а сам зарегистрирован в п. Магистральный (Казачинско-Ленский район), сдал документы на замену 16 декабря 2010 года. 4 февраля 2011 года пришел запрос с г.Братска в ФМС Казачинско-Ленского района. Они не нашли у себя никаких подтверждений что наша семья принимала гражданство РФ, и отправили запрос в г.Иркутск,и по сей день ответ с Иркутска не пришел. Существуют ли какие-нибудь временные ограничения по решению вопроса с проверкой документов на наличие гражданства? А то уже получается что я третий месяц хожу без паспорта:(


sss: Проверки как и сомнения не являются основанием для отказа обмена паспорта. Паспорт без всяких исключений по месту жительства должен быть заменён в течении 10 дней. Смотрите положение о паспорте. Опять Казачинско-Ленский старается как у Бужинского. Но в Иркутске вполне себе адекватный областной суд, так что судитесь!

Konstantin: Я сдавал паспорт на замену по регламентув г. Братске, в суд подавать нужно на ФМС г.Братска или ФМС Казачинско-Ленского района? и на каком основании?

sss: Кто отказывает в обмене с тем и судятся -- конечно с ОУФМС Казачинско-Ленского района. На основании положения о паспорте. Смотрите аналогичные дела. Каждому указывать конкретную ссылку никаких сил не хватит. Есть целый раздел судебной практики по гражданству и отъему паспортов. Изучите.

sss: Я сдавал паспорт на замену по регламенту в г. Братске, в суд подавать нужно на ФМС г.Братска или ФМС Казачинско-Ленского района? и на каком основании? Видимо я неправильно понял куда Вы сдавали паспорт. Вам же лучше знать свою ситуацию, но главное я написал: "кто отказывает в чем-либо с тем и судятся".

Людмила: Konstantin пишет: Один из членов семью родился на территории РФ. - Кто именно? Зачем так таинственно.... Когда родился!!?

Konstantin: На территории РФ родился мой отец в 1960 году. а я в 1990 году родился на территории Киргизской ССР.

Людмила: Ваши вкладыши действительны, смотрите ст.15 закона о гражданстве. Отец - гражданин России по рождению, иного гражданства не принимал, его дети не могут иметь иного гражданства. Смотрите Закон, Определение ВС РФ (ссылка вверху) Требуйте замены паспорта. Пусть ответят отказом. И пишИте жалобы по всем адресам, есть случаи решения проблемы без суда

Konstantin: Здравствуйте Людмила Андреевна. Пишет Вам Константин, как я Вам уже писал, мы с семьей приехали из Киргизии в 1993 г. в Рязанскую область. С 1994 г. живем в Иркутской обл. С 1995 г. и по настоящее время живем по одному и тому же адресу. Прибыли в РФ с паспортами СССР гражданство Киргизии не принимали. Отец родился в 1960 г. в Новосибирской области от гражданства России не отказывался, другого не приобретал. Мать родилась в 1963 г. в Киргизии гражданство Киргизии не принимала. Сестра родилась в 1989 г. в Киргизии. Я а 1990 г. в Киргизии. Сестра родилась в 1994 г. в России. Мы сдавали документы на приобретения гражданства РФ. В 1995 г. паспортно-визовой службой были выданы вкладыши к свидетельству о рождении. Нам с сестрой поставили статью 13 п.1, что я считаю ошибочным, надо было ставить статью 15. Сестре, которая родилась в России, поставили статью 14 п.2. Родителям сказали, что скоро будет обмен паспортов и им обменяют паспорта СССР на паспорта РФ. В конце 90-х в паспортно-визовой службе был пожар. Когда начался обмен паспортов в 2000 г. родители обратились в ПВС с просьбой обменять паспорта, но им было отказано, сказали что нет, ни каких данных, что они приобретали гражданство РФ. Родители показали вкладыши к свидетельствам о рождении детей, на что им сказали, что им не правильно выдали вкладыши. Надо сдавать документы на приобретение гражданства. Родители собрали документы, сдали их в ПВС, сотрудник документы приняла. И спустя год в 2001 г. были выданы паспорта РФ родителям. И впоследствии родители меняли паспорта по достижению возраста, дети так же получали паспорта РФ в 14 и 20 лет. В том же ПВС. Я учусь в Братске, мне исполнилось 20 лет и паспорт, я решил поменять здесь. Сдал документы и сказали, что срок обмена 2 месяца. Будут делать запрос в Магистральный на принадлежность гражданства, но уже прошло 3 месяца и я не могу получить паспорт. В Магистральном родители узнавали, почему не дают ответ. Был дан ответ, что у них нет ни каких данных о принадлежности гражданства, и они проводят служебную проверку. Проверка идет уже 2 месяца. Сколько к ним не обращались, отвечают, что проверка еще не окончена, надо еще ждать. 25 марта отец позвонил в Иркутский ФМС в отдел миграционного контроля, ему ответили, что дело направленно на доработку, и что гражданами России мы не являемся, т.к. у них нет ни каких сведений о приеме гражданства, и мы не проживали в РФ на 2 февраля 1992 г. Отец сказал, что он гражданин России по рождению и соответственно дети являются гражданами России по отцу, приводил пример из Конституционных судов 12- п и 118-0. На что ему ответили, что раз не было на момент рождения, нотариально заверенной доверенности, то значит, они не являются гражданами РФ, что мать не имеет гражданства РФ, нет ни каких сведений о приобретении гражданства РФ. Нас хотят сделать лицами без гражданства или иностранными гражданами. Подскажите , пожалуйста, как нам быть. Какие нужно собрать документы, чтобы обратиться в суд? Заранее большое спасибо за помощь. Сделали запрос в ФМС, чтоб нам выдали копию запроса с Братска, а также копию начала проверки и копию заключения проверки, если она завершена. Можно ли с этими документами обратиться в суд? Еще раз большое спасибо.

Людмила: Возьмите на вооружение Определение ВС РФ - вверху ссылка http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000037-000-0-0-1297607554 Тут про детей. Какое им надо "нотариальное" согласие??? Вам нарушают сроки обмена паспорта? Вот на это и жалуйтесь в суд. То, что Вам из ФМС сообщают устно, можете коротко изложить в заявлении, коротко обосновать принадлежность свою к гражданству РФ, переписать доводы из Определения (про ситуацию обмена паспорта) и подсунуть судье на предварительном заседании или при подаче заявления это Определение - для обозрения и чтобы судья вошёл в курс дела.

Konstantin: Мой отец является гражданином по рождению, следовательно и дети должны являться гражданами РФ (ст. 15-1 ФЗ "О Гражданстве РФ"). Но инспектор говорит, что это не так, так как не было нотариального согласия родителей, на получение гражданства РФ детьми. И так же у них нет никакого подтверждения, что мы подавали заявление на приобретение гражданства. Как можно будет доказать, что заявление было подано?

Людмила: Вкладыши выдавали в ПВС ОВД только по заявлению, они не прилетали сами, и вы их не рисовали себе.. А гражданство по рождению приобретается не по заявлению, а по Закону - на основании ст.13-15 (старого Закона). Вы доказывать никому ничего не должны. А ФМС должна доказать то, что указано в ст.22 Закона. Ещё запишите себе ст.11,п.4 Закона о соотечественниках - читайте тут в объявлениях.

Konstantin: Здравствуйте Людмила Андреевна. В связи с тем, что паспорт мне до сих пор не выдали, написал в УФМС г.Братска заявление о выдаче отказа и копии заявления на замену паспорта. Сегодня получил требуемые бумаги. Содержание отказа: «Константин Николаевич! На Ваше заявление от 25.03.2011 года сообщаю, что документировать Вас паспортом гражданина Российской федерации с достижением 20 лет не представляется возможным, в связи с тем, что в ТП УФМС по Иркутской области в Казачинско-Ленском районе в настоящее время проводится служебная проверка законности выдачи паспорта ХХХХ №ХХХХХХ, выданного ОВД Казачинско-Ленского района Иркутской области 20.01.2005 года на Ваше имя. Согласно п.23 Административного регламента, утвержденного приказом ФМС России от 07.12.2009 года №339, основой для отказа в выдаче паспорта является отсутствие у лица гражданства Российской Федерации.» Так же сегодня мне выдали временное удостоверение личности гражданина РФ,сказали: "Как придет ответ от УФМС Казачинско-Ленского района со мной свяжутся. И что мне придется писать заявление на оформление гражданства по упрощенной системе, чтобы это все оформить надлежащим образом." Можно ли на основании этого отказа подать в Суд? и существуют ли какие-нибудь временные ограничения на подачу документов в суд? можно ли подать в суд не с паспортом, а с временным удостоверением?

sss: Подавать в суд уже можно. Проверка это не повод отказывать в оформлении и выдачи паспорта. Они что уже установили что вы НЕГР? Нет. Пока только проверка. А какого тогда отказывают? А хочется и потому что так удобнее по их понятиям работать. У Вас три месяца на обжалование с момента когда Вам стало известно о нарушении Ваших прав. Так что тянуть с этим не стоит, а то получите отказ суда по формальным основаниям пропуска срока.

Людмила: Совершенно верно. Можно уже в суд. Вы пришли не получать паспорт впервые, а как гражданин России - менять паспорт в 20 лет. Пусть смотрят хорошо в свой паршивый регламент.

Konstantin: Сергей, а с тем, что по временному удостоверению подавать буду, проблем не возникнет?

sss: Ну а какие проблемы? Подавайте по временному. Подавать в суд можно и через почту.

Konstantin: а может ли за меня подать в суд отец, и что для этого нужно?

Людмила: Konstantin пишет: а может ли за меня подать в суд отец, и что для этого нужно? - Следующий вопрос будет "а как написать заявление, что приложить, как подать", и "как сделать доверенность" Посмотрите раздел "Образцы" - доверенность, Гражданский кодекс - представительство. И зарегистрируйтесь, наконец, на форуме. Анекдот: У Вас есть машинное масло? - Есть. - А подсолнечное? - Есть... - Тогда дайте кусоооочек сливочного. Другой: Дайте водички напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде....

Konstantin: зарегистрироваться у меня почему то не получается( Составил заявление в Суд, посмотрите пожалуйста, все ли правильно сделал. И в адресе проживания писать адрес регистрации или тот где проживаю на данный момент? В Суд Казачинско-Ленского района Иркутской области Заявитель: Макогон К.Н. паспорт, 2504 340232, выдан ОВД Каз.-Лен. Р-она Ирк. обл. Адрес проживания: Должностное лицо: Отделение УФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе Адрес: 664708, Иркутская область, г. Братск, ул. Подбельского, 33А. Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, Макогон Константин Николаевич, родился 9 декабря 1990 года в г. Фрунзе Киргизской ССР, до 1993 года проживал в России в Рязанской области, с 1994 года проживаю в п. Магистральный Казачинско-Ленского района Иркутской области. Постоянно зарегистрирован с 1995 года по адресу Иркутская область Казачинско-Ленский район п. Магистральный ул. Мостостроителей д.66 кв 2. Родители подавали заявление в ПВС Казачинско-Ленского района для оформления гражданства по рождению отцу и детям, матери в порядке регистрации. В 1995 году детям были выдали вкладыши в свидетельство о рождении о признании гражданином РФ. В конце 90-х в ОВД Казачинско-Ленского района был пожар. В 2000 году при обмене паспортов СССР на паспорта РФ родителям было отказано в связи с тем, что нет никаких сведений об оформлении гражданства. Предложили вновь сдать документы на гражданство. Документы были сданы. В 2001 году родителям были выданы паспорта РФ. Я получал паспорт по достижении 14 лет в ОУФМС по Иркутской области Казачинско-Ленского района. По достижению 20 лет обратился в ОУФМС по Иркутской области г.Братска и Братского района для обмена паспорта, по месту пребывания, 16 декабря 2010 года. Документы приняли, объяснили, что время замены паспорта может достигать до 2 месяцев. После окончания положенного срока, обращался в ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе с вопросом о выдаче паспорта, на что мне отвечали, что в ОУФМС по Иркутской области идет проверка обоснованности выдачи паспорта. 25.04.2011 года обратился в УФМС с письменным заявлением для обоснования не выдачи паспорта в положенный срок, получил письменный отказ, в котором было сказано: «Согласно п.23 Административного регламента, утвержденного приказом ФМС России от 07.12.2009 года №339, основой для отказа в выдаче паспорта является отсутствие у лица гражданства Российской Федерации». Я считаю это не правомерным, так как мой отец родился в РСФСР и был признан гражданином РФ законом «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 года №1948-1 по статье 13 п.2. (Лица родившие 30 декабря 1922 года и позднее утратившие гражданство бывшего СССР считаются состоявшимися в гражданстве РФ по рождению если они родились на территории РСФСР). Согласно закону 1991 года "О гражданстве РФ" гражданство несовершеннолетних детей следует гражданству родителей (см. ст.ст.9, 4, 15, 25). Так как мой отец был признан гражданином России по рождению, то и я являюсь гражданином России с момента моего рождения. В силу статьи 6 Конституции РФ не могу считаться лишившимся гражданства РФ, если не утратил его по собственному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывался. На основании вышеизложенного прошу: 1. Признать отказ ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе незаконным 2. Обязать ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе оформить мне паспорт гражданина РФ в связи с достижением возраста 20 лет. Приложения: 1. Копия свидетельства о рождении 2. Копия паспорта гражданина РФ 3. копия отказа в выдаче паспорта 4. Копия заявления на замену паспорта 5. Копия свидетельства о рождении отца 6. Копия паспорта отца 7. Копия паспорта матери 8. копия гос. пошлины

Людмила: Несколько поправок сделала. Добавьте ещё аргументы со статьями из действующего Закона о гражданстве - ст.22,23, и про несовершеннолетних...

Konstantin: спасибо, а то что подавать буду по месту регистрации, а не по месту расположения организации проблем не возникнет?

sss: В порядке статьи 254 ГПК можно судится как по месту нахождения организации действия которой обжалуете так и по месту жительства заявителя. А где Вы собрались судиться?

Konstantin: Я в настоящий момент проживаю в г.Братске,но здесь нигде не прописан, а хотел чтобы в суд подал мой отец (в п. Магистральный Каз-Ленского района, где собственно я и зарегистрирован)

sss: Не нужно отцу ничего подавать. Есть на такие случаи почта и заявление в суд отправите заказным письмом с уведомлением о вручении. Так что мудрить не надо.

Konstantin: Так я же на ОУФМС г. Братска подаю, так что я могу в суд подать сам. Просто отец разбирается получше меня в этих делах, и вот думал по судебной доверенности чтобы отец подавал.

marra: Важно, чтобы судья не спросил: "А где доказательства, что в заказном письме было именно это заявление/жалоба/... ?". На почтовом чеке будут указаны только индекс и в лучшем случае навание должностного лица в очень сокращенном виде.

Людмила: 1. Зарегистрируйтесь на форуме. 2. Не смешите. В суде тупых нет. Конверт вскрывается. и, если он пустой, или отсутствует что-либо из приложения, составляется соответствующий акт. 3. Отцу пошлИте доверенность на представление Ваших интересов (в суде и везде!)

Konstantin: Вот добавил ст. 22 и 23, и про несовершеннолетних, только кажется что то сформулировал коряво как то. В Суд Казачинско-Ленского района Иркутской области Заявитель: Макогон К.Н. паспорт, 2504 340232, выдан ОВД Каз.-Лен. Р-она Ирк. обл. Адрес проживания: Должностное лицо: Отделение УФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе Адрес: 664708, Иркутская область, г. Братск, ул. Подбельского, 33А. Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ) Я, Макогон Константин Николаевич, родился 9 декабря 1990 года в г. Фрунзе Киргизской ССР, до 1993 года проживал в России в Рязанской области, с 1994 года проживаю в п. Магистральный Казачинско-Ленского района Иркутской области. Постоянно зарегистрирован с 1995 года по адресу Иркутская область Казачинско-Ленский район п. Магистральный ул. Мостостроителей д.66 кв 2. Родители подавали заявление в ПВС Казачинско-Ленского района для оформления гражданства по рождению отцу и детям, матери в порядке регистрации. В 1995 году детям были выдали вкладыши в свидетельство о рождении о признании гражданином РФ. В конце 90-х в ОВД Казачинско-Ленского района был пожар. В 2000 году при обмене паспортов СССР на паспорта РФ родителям было отказано в связи с тем, что нет никаких сведений об оформлении гражданства. Предложили вновь сдать документы на гражданство. Документы были сданы. В 2001 году родителям были выданы паспорта РФ. Я получал паспорт по достижении 14 лет в ОУФМС по Иркутской области Казачинско-Ленского района. По достижению 20 лет обратился в ОУФМС по Иркутской области г.Братска и Братского района для обмена паспорта, по месту пребывания, 16 декабря 2010 года. Документы приняли, объяснили, что время замены паспорта может достигать до 2 месяцев. После окончания положенного срока, обращался в ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе с вопросом о выдаче паспорта, на что мне отвечали, что в ОУФМС по Иркутской области идет проверка обоснованности выдачи паспорта. 25.04.2011 года обратился в УФМС с письменным заявлением для обоснования не выдачи паспорта в положенный срок, получил письменный отказ, в котором было сказано: «Согласно п.23 Административного регламента, утвержденного приказом ФМС России от 07.12.2009 года №339, основой для отказа в выдаче паспорта является отсутствие у лица гражданства Российской Федерации». Я считаю это не правомерным, так как мой отец родился в РСФСР и был признан гражданином РФ законом «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 года №1948-1 по статье 13 п.2. (Лица родившие 30 декабря 1922 года и позднее утратившие гражданство бывшего СССР считаются состоявшимися в гражданстве РФ по рождению если они родились на территории РСФСР). Согласно закону 1991 года "О гражданстве РФ" гражданство несовершеннолетних детей следует гражданству родителей (см. ст.ст.9, 4, 15, 25). Так как мой отец был признан гражданином России по рождению, то и я являюсь гражданином России с момента моего рождения. В силу статьи 6 Конституции РФ не могу считаться лишившимся гражданства РФ, если не утратил его по собственному волеизъявлению, а от гражданства РФ я не отказывался. Основания и порядок по вопросам решения гражданства регламентированы статьями 22 и 23 ФЗ №62 от 31.05.2002 года «О гражданстве РФ», которые предусматривают решения о приобретении или прекращении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Ложные сведения мы не сообщали и подложные документы не предоставляли. Так же в соответствии со ст. 25 ФЗ от 28 ноября 1991 года закона «О гражданстве РФ» гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей, т.е. от меня не требовалось никакого согласия на получение гражданства. На основании вышеизложенного прошу: 1. Признать отказ ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе незаконным 2. Обязать ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе оформить мне паспорт гражданина РФ в связи с достижением возраста 20 лет. Приложения: 1. Копия свидетельства о рождении 2. Копия паспорта гражданина РФ 3. копия отказа в выдаче паспорта 4. Копия заявления на замену паспорта 5. Копия свидетельства о рождении отца 6. Копия паспорта отца 7. Копия паспорта матери 8. копия гос. пошлины

sss: Лучше так "Основания и порядок отмены решений по вопросам гражданства РФ..."

Konstantin: Здравствуйте. Подали заявление в суд. Судья сказала, что в данном заявлении она не видит, что УФМС г.Братска что-либо нарушает, т.к. они ждут ответа от УФМС Каз-Лен. района. Говорит, что заявление нужно переписать и что в заявлении непонятно написаны требования, а на вопрос: "как переписать правильно?" ответила, что они консультаций не дают. Говорит, что сначала надо разобраться с УФМС Каз-Лен района, взять у них результаты проверки (которая неизвестно когда закончится). А с таким заявлением мы ничего не выйграем. Скажите, пожалуйста, что делать дальше. Переписать заявление (если да, то как) или ждать результатов проверки и на их основании писать заявление. В последний раз когда ходили в УФМС сказали, что документы отправили в Москву и когда они прийдут они не знают.

Людмила: Konstantin пишет:Судья сказала, что в данном заявлении она не видит, что УФМС г.Братска что-либо нарушает, т.к. они ждут ответа от УФМС Каз-Лен. района. - А зачем было общаться с судьёй? Первое впечатление (и мнение) судьи зачастую поверхностное, но слово не воробей, и поэтому потом они его и "придерживаются". Есть Положение о паспорте, соотв. Регламент, есть распоряжения ФМС, представление Гепрокуратуры (проверка - сама собой, а паспорт обязаны оформить). Но это при короткой беседе судье не докажешь. А судья не имеет права говорить, что "вы не выиграете". Есть почта, есть канцелярия или помощник судьи, которые принимают заявление. Если что-то неправильно оформлено, выносится определение с замечаниями. Отказать в приёме заявления не имеют права. Подавайте заявление любым способом. У меня вопрос: Konstantin пишет: родился 9 декабря 1990 года в г. Фрунзе Киргизской ССР, до 1993 года проживал в России в Рязанской области - Как это? Со дня рождения, что ли... Давайте посмотрим, как семья попала в Киргизию. Где заключён брак родителей, где и когда родились родители матери (которая сама родилась в Киргизии). Это важно, потому, что Вы упомянули ст.13,ч.1 во вкладыше. А родители прибыли в Рязанскую область в 1993 году с паспортами СССР. Требование 1 надо поправить таким образом: 1. Признать незаконным отказ ОУФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе обменять мне папорт гражданина РФ в связи с достижением возраста 20 лет. Ждать окончания проверки Вы не обязаны. Есть отказ, который Вы и обжалуете. Добудьте ещё справку о пожаре.

Konstantin: родился 9 декабря 1990 года в г. Фрунзе Киргизской ССР, до 1993 года проживал в России в Рязанской области Здесь опечатка, не до 1993, а с 1993 года проживали в Рязанской обл. (в заявлении которое подавали в суд написано именно так)

Людмила: Хорошо - опечатка... Но вопросы остаются.

Konstantin: Отец в 1965 году вместе с родителями приехал в Киргизию, позднее родители отца в 1990 году выехали на постоянное место проживания в Россию в Ирк. обл. где и живут проживают в настоящее время. Отец матери жил в киргизии давно, а ее мать приехала в Киргизии после Великой Отечественной войны (родилась в 38 году в Армянской ССР), где родился отец матери не известно, так как родители матери давно умерли. Мои родители заключали брак в Киргизии в 1988 году. На какие документы можно сослаться в суде, что мы не обязаны ждать результатов проверки?

Людмила: Административный Регламент по оформлению паспорта р-на РФ

Konstantin: Судья нас вызвала к себе, так как ей не понравилось как написано заявление и спросила: "оставите так или будете переписывать?" Стоит ли переписать заявление? Просмотрел регламент, но так и не понял на что там ссылаться.

Людмила: Странно, что не судья указала, какие обнаружила недостатки в заявлении. Или Вы Переписать - нет проблем. А вот - "как"", надо гадать. А что Вы ответили на "будете переписывать?" И где заявление? Лежит в суде? Тогда ждите определения. В нём всё будет написано. А если заявление принято и Вам просто "угрожают" проигрышем, значит, заявление не подлежит возврату. И в заседании всё выяснится. Я указала, как отредактировать первое требование. Ещё можно было добавить, что "отказои оформить мне паспорт нарушены мои права, а именно,..." А в регламенте указаны сроки обмена паспорта.

Konstantin: На "будете переписывать?" ответили что посоветуемся с юристом и заявление нам отдали на доработку. И еще она сказала, что в заявлении должны быть написаны имя и отчество полностью, на том чтобы переписать заявление она не настаивала, но сказала, что так заявления не пишутся.

Людмила: Ну, раз так, то перепишите заявление. Имя-отчество не полностью... подумаешь, проблема. Такие мелочи тут (я лично) уже не проверяю. Есть куча примеров...

Konstantin: здравствуйте. подскажите пожалуйста, когда подаешь или забираешь документы в суд (с суда) должны ли дать какую-либо справку о том, что документы приняты?

sss: Нет не должны. Однако всякий возврат документов из суда не может происходить без определения судьи, которое еще можно и обжаловать частной жалобой в вышестоящий суд.

Konstantin: а определение судьи должно быть в устной или письменной форме? а то судья вернула дело и сказала, что ей не нравится как составлено заявление. существует ли какая либо флрма написания заявления или оно составляется в произвольной форме?

sss: Значит судья беззаконничает! Почитайте ГПК. Определение суда -- это всегда письменная форма с печатями суда и подписью судьи. Заново подавайте через почту заявление, можно еще жалобу на имя председетеля суда подать, но это в крайнем случае. Не надо брать заявление обратно никогда. Мало ли чего судье не нравится. Пусть свое "не нравится" изложит в определении суда как и положено по ГПК, а не так в обход закона возвращать. Не будьте младенцами -- идут куда пошлют.

Konstantin: повторно подали заявление в суд. на случай если суд скажет, что сначала нужно разобраться с ФМС Каз-Ленского района хотели взять у них результаты проверки О том, что я гражданин РФ, но по их словам она все еще идет. Так же обращались к ним в письменном виде, на что они отвечают что проверка все еще идет. Как возможно получить результаты проверки или ускорить ее получение, чтобы с результатами обратиться в суд?

sss: Вам и не нужно получать никаких результатов. Вы оспариваете незаконный отказ в обмене паспорта, а их проверка тут ни при чем. Раз они еще ничего не выяснили, то и отказывать в обмене нет права. Как только решат что не гражданин, так могут и изъять выданный паспорт. Кто им может помешать? А так взять и отказать только на основании сомнений -- нет права. Читайте Положение о паспорте. Там все про сроки обмена и мотивы отказа.

Konstantin: сегодня отец ходил к ним, ему в устной форме сказали, что они уже все решили и что я получу паспорт через 1-1.5 года как лицо без гражданства. Однако документы они отправили в иркутск. такое ощущение, что у них уже давно все готово, но они чегото ждут...

sss: Ждут того, что в Иркутске им подмахнут (то есть утвердят) их заключение. Наймите что-ли студента юрвуза для представительства в суде. Что-то Ваша нерасторопность и слабая подготовка в ГПК не внушает мне уверенности в успехе. Либо завязывайте со своей инфантильностью и изучайте все самостоятельно. А то отец сходил, судья сказала... За свои права надо бороться, а не плыть по течению!

Konstantin: Здравствуйте. Вот пришло по почте определение суда. http://zalil.ru/31086861 http://zalil.ru/31086875 Подскажите пожалуйста как можно разрешить этот вопрос. Когда я писал заявление в УФМС на обмен паспорта мне сказали, что писать в нем адрес по которому я проживаю в Братске, но прописки Братской у меня нету. А в заявлении в суд написал, где зарегистрирован.

Людмила: ВЫ просите обменять Вам паспорт по месту фактического проживания - именно этот адрес и укАзываете в заявлении - для переписки, и он и есть место Вашего проживания. Вам отказывают в обмене паспорта в Братске, значит, и претензии к Братской ФМС. Перепишите заявление на новом листе бумаги и конец проблеме. У них, в Братске, видимо, никто гражданства не принимает, поэтому надо отобрать у Вас гражданство. Поправьте заявление. Родителям были выданы паспорта (во второй уже раз!!!) в 2001 году, Вы были в возрасте 11 лет. Какие к Вам могут быть вопросы? Есть паспорта родителей (копии)? Это же одна область, какие трудности? - проверить гражданство родителей. Просмотрите решения судов про детей, если ещё не смотрели.

Konstantin: но я в данный момент не проживаю по тому адресу который указан в заявление в УФМС

Людмила: В заявлении в суд укАзывайте адрес проживания в Братске, а не Казачинско-Ленский район, иначе судья пошлёт Вас судиться в этот район. Konstantin пишет: но я в данный момент не проживаю по тому адресу который указан в заявление в УФМС- какой там указан адрес - в Братске, или в районе??? Суду важно, чтобы Вы жили в Братске, если судитесь в Братске (пусть без прописки). УкАзывайте в заявлениив суд адрес проживания в Братске. А на какой адрес получаете письма из ФМС и куда Вам посылать повестки?

sss: но я в данный момент не проживаю по тому адресу который указан в заявление в УФМС Вы имеете право судиться как по месту своего жительства, так и по месту нахождения юридического лица действия которого оспариваете. Пишите свой адрес в Братске (фактический) как Вам и говорит Людмила Андреевна (место Вашего фактического проживания по учебе). А суд с Братской у Вас УФМС или с какой? Ее юр. адрес к этому суду относится? Если так, то всё с правилами подсудности нормально. Устраняйте недостатки заявления и снова подавайте. Почитайте ГПК! На ерунде спотыкаетесь!

Konstantin: Здравствуйте Сергей и Людмила. Наконец то получили результаты проверки. http://zalil.ru/31331398 http://zalil.ru/31331591 http://zalil.ru/31331586 по результатам проверки буду подавать в суд. Такое ощущение, что проверка была перепечатана с другого человека т.к. в ней содержится множество ошибок. Подскажите какую позицию лучше занять в суде, и на чем следует обратить большее внимание.

Людмила: Дайте картинки через http://shot.photo.qip.ru/ - Картинка с комьютера, уменьшение поставьте до 800-900 пиксел - с превью А позиция -на Положении о паспорте, на адм. Регламенте, затем на законе о гр-ве.

Konstantin: Вот перезалил картинки как Вы просили

Konstantin: из проверки следует что отец признан гражданином рф, а я и мать нет. так как у них нет никаких сведений что мы обращались за гражданством. теперь они предлагают заново подавать документы и получать вид на жительство. Как можно доказать что мы обращались к ним?

Людмила: Konstantin пишет: Как можно доказать что мы обращались к ним? - А к кому обращались,если паспорта выдавали Вам именно ОНИ сами? Konstantin пишет: В 1994 году собрали документы на приобретение гражданства РФ и в 1995 году получили вкладыши о принадлежности к гражданству РФ, которые были вклеены в свидетельство о рождении. В промежуток времени с 1995 по 2000 года в паспортном столе случился пожар. В 2000 году при обмене Советских паспортов на Российские, работник паспортного стола сказала, что у них нет никаких сведений о том, что мы являемся гражданами Российской Федерации, и нам пришлось заново собирать документы на приобретение гражданства. Спустя год нам выдали паспорта РФ, так же после чего паспорта неоднократно менялись по достижению определенного возраста. - это как-то подтверждается - пожар, подача документов, год ожидания... Пусть смотряи книги записи. Бланки паспортов Вы же не печатали... Если отец гражданин по ст.13, то и ВЫ - ребёнок были признаны россиянином. Мать имела только паспорт СССР, значит, россиянка по ст. 11, п.4 Закона о соотечественниках(это на всякий случай). А почитайте-ка Соглашение с Киргизией - там есть и про выбор гражданства и про приобретение в порядке регистрации. Так что вкладыши в 90-х года запросто могли получить. СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И КИРГИЗСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ ОБ УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА ГРАЖДАНАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРИБЫВАЮЩИМИ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ В КИРГИЗСКУЮ РЕСПУБЛИКУ, ГРАЖДАНАМИ КИРГИЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, ПРИБЫВАЮЩИМИ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ, И ВЫХОДА ИЗ ПРЕЖНЕГО ГРАЖДАНСТВА ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ 28 марта 1996 г. (СЗРФ 97-43) Российская Федерация и Киргизская Республика, именуемые в дальнейшем Сторонами, исходя из стремления народов двух стран к сохранению и упрочению исторических традиционно дружественных связей и отношений добрососедства, подтверждая приверженность обязательствам обеспечить своим гражданам права и свободы, предусмотренные общепризнанными международными нормами в области прав и свобод человека, желая создать своим гражданам благоприятные условия для реализации на основе свободного волеизъявления права выбора и приобретения гражданства другой страны, руководствуясь Договором о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Киргизской Республикой от 10 июня 1992 года, согласились о нижеследующем: Статья 1 1. Каждая Сторона предоставит прибывающим для постоянного проживания на ее территорию гражданам другой Стороны права приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий: а) если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или Киргизской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал постоянно на их территории на 15 декабря 1990 года и проживает на день вступления в силу настоящего Соглашения; б) при наличии у заявителя родственников по прямой линии: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки, постоянно проживающих в государстве приобретаемого гражданства и являющихся его гражданами. 2. Лицам, указанным в пункте 1 статьи 1 настоящего Соглашения, если они родились на территории другой Стороны или от родителей, хотя бы одним из которых являлся или является гражданином этой другой Стороны, и не оформили до даты вступления в силу настоящего Соглашения свою принадлежность к гражданству одной из Сторон, каждая из Сторон гарантирует право свободно выбрать в течение одного года после вступления в силу настоящего Соглашения гражданство любой из сторон. 3. Каждая из Сторон предоставляет своим гражданам право на выход из ее гражданства в упрощенном порядке в случае их переселения на территорию другой Стороны. 4. Порядок, указанный в пункте 1 настоящей Статьи, применяется независимо от срока проживания заявителя на территории страны приобретаемого гражданства. 5. Приобретение гражданства другой Стороны или выход из гражданства одной из Сторон производится на основе свободного волеизъявления заинтересованных лиц. Статья 2 1. Для приобретения гражданства или выхода из гражданства в упрощенном порядке в соответствии с настоящим Соглашением заявитель представляет в полномочные органы соответствующей Стороны следующие документы: заявление по форме, установленной компетентными органами Сторон, паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, а также - при приобретении гражданства - документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 Статьи 1 настоящего Соглашения, если для подтверждения этих условий недостаточно сведений, указанных в паспорте или ином документе, удостоверяющем личность. Для целей настоящего Соглашения под полномочными органами понимаются территориальные органы внутренних дел, а также дипломатические представительства и консульские учреждения Сторон. При избрании гражданства Стороны постоянного проживания заявление подается в органы внутренних дел по месту жительства заявителя. При избрании гражданства другой Стороны заявление подается в ее дипломатическое представительство или консульское учреждение в стране проживания. 2. Заявление о приобретении гражданства и другие необходимые документы, указанные в пункте 1 данной Статьи, рассматриваются в срок не более трех месяцев с даты подачи и с соблюдением требований, предусмотренных законодательством соответствующей Стороны. Полномочные органы информируют заявителя о принятом решении в двухнедельный срок с даты его принятия. 3. Полномочные органы стороны, предоставившей гражданство, направляют в случае отказа лица от прежнего гражданства его национальный паспорт и копии заявлений о предоставлении гражданства и отказе от прежнего гражданства в органы внутренних дел либо в дипломатическое представительство или консульское учреждение Стороны прежнего гражданства для последующей регистрации выхода из гражданства. Статья 3 1. При изменении гражданства родителей, вследствие которого оба становятся гражданами другой Стороны либо оба выходят из гражданства одной из Сторон, изменяется соответственно и гражданство их несовершеннолетних детей. 2. Гражданство несовершеннолетних детей, один из родителей которых является гражданином одной Стороны, а другой родитель приобретает гражданство другой Стороны, определяется письменным соглашением родителей. 3. Гражданство несовершеннолетних детей, родители которых проживают раздельно, следует гражданству родителя, на воспитании которого они находятся, если по этому поводу не состоялось иного соглашения между родителями. 4. Гражданство детей, один из родителей которых имеет гражданство Российской Федерации, а другой гражданство Киргизской Республики, по достижении ими совершеннолетия может быть изменено в упрощенном порядке в соответствии с настоящим Соглашением. 5. Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласия ролителей, лишенных родительских прав. Статья 4 1. Лицо, приобретшее гражданство одной из Сторон в упрощенном порядке в соответствии с настоящим Соглашением, осуществляет права и исполняет обязанности, вытекающие исключительно из законодательства той Стороны, гражданство которой оно приобрело в упрощенном порядке. 2. Вопросы приобретения гражданства и выхода из гражданства в случаях, не предусмотренных настоящим Соглашением, регулируются законодательством Сторон. 3. Если законодательство одной из Сторон устанавливает для какой-либо категории более льготные условия приобретения и прекращения гражданства, нежели предусмотренные настоящим Соглашением, то применяется законодательство этой Стороны. Статья 5 Вопросы толкования или применения сторонами настоящего Соглашения решаются путем консультаций и переговоров между ними. Статья 6 Настоящее Соглашение подлежит ратификации и вступает в силу на тридцатый день со дня обмена Сторонами ратификационными грамотами. Статья 7 Настоящее Соглашение действует в течение пяти лет с даты вступления в силу и автоматически продлевается каждый раз на последующий пятилетний период, если ни одна из Сторон не уведомит в письменной форме другую Сторону не менее чем за шесть месяцев до истечения указанного срока о намерении прекратить действие настоящего Соглашения. Совершено в Москве 28 марта 1996 года в двух экземплярах, каждый на русском и киргизском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу. Ратифицировано Федеральным Собранием (Федеральный закон от 26 мая 1997 года N 84-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 22, ст. 2547). Соглашение вступило в силу 10 октября 1997 года. Отцу паспорт был выдан в 2001 году, его гражданство не подвергается сомнению, Вам - в 2005 году и имеется запись в журнале. Мать давно гражданка, иначе - кто? Пусть тогда уж ей вернут паспорт СССР. И докажем, что она гражданка России. Вы читали, почему нельзя Вас лишать паспорта,гражданства? Сто один раз расписано во всех историях. И не ищите "оправданий", доказательств обращения. Доказывать должны козлодубы, а не Вы - наличие преступных действий с Вашей стороны при оформлении гражданства.

Konstantin: Доброго времени суток Людмила Андреевна. Вот написал заявление в суд. Посмотрите пожалуйста, может нужно что-нибудь исправить или добавить. Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст. 254 ГПК РФ) Я, Макогон Константин Николаевич, являюсь гражданином РФ, родился 9 декабря 1990 года в городе Фрунзе Киргизской ССР. 16 декабря 2010 года, в связи с достижением возраста 20 лет, обратился в УФМС по Иркутской области в г. Братске и Братском районе по вопросу обмена паспорта. по месту пребывания Документы на обмен паспорта приняли и объяснили, что срок обмена паспорта составляет 2 месяца. В УФМС по Иркутской области в Казачинско-Ленском районе, по инициативе ...? была начата проверка о законности наличия у меня паспорт гражданина РФ. Мы неоднократно обращались за результатами проверки и вот, наконец-то, Лишь 24 июня 2011 года нам выдали копию заключения проверки. В связи с тем, что на 6 февраля 1992 года я являлся несовершеннолетним, дополнительно была проведена проверка о принадлежности к гражданству РФ моих родителей. Но мой отец - Макогон Николай Павлович, согласно проверкЕ, был признан гражданином РФ по рождению в соответствии со статьей 13 ч.2 и Постановлением Конституционного Суда РФ №12-П от 16.05.1996 года., что было очевидно и без проверки. Граждан Мою мать Макогон Людмилу Алексеевну и меня, по результатам проверки, решено считать не состоящими в гражданстве РФ, а выдачу нам паспортов признать незаконной, потому что в базе данных «Гражданство» сведения о приобретении нами гражданства отсутствуют. С заявлением о приобретении Российского гражданства в установленном законом порядке мы якобы не обращались. Я с этим не согласен. Моя семья прибыла в Российскую Федерацию на постоянное место жительства проживание из Киргизской ССР в 1993 году. С 1994 года мы проживаем в п. Магистральный Казачинско-Ленского района Иркутской области. Постоянно зарегистрированы по адресу п. Магистральный ул. Мостостроителей д.66 кв.2. По прибытию в Иркутскую область родители подавали документы на оформление гражданства. В 1995 году мне в свидетельство о рождении был вклеен вкладыш о принадлежности к гражданству РФ. Поскольку в то время обмен паспортов СССР на паспорта РФ еще не производился родителям сказали, что скоро будет обмен паспортов и им обменяют паспорта СССР на паспорта РФ. В 2000 году начался обмен паспортов, и родители обратились в ПВС Казачинско-Ленского района за обменом паспортов. Им было отказано. Было предложено сдать документы на приобретение гражданства. Документы были собраны и сданы в ПВС Казачинско-Ленского района. В 2001 году родители были документированы паспортами Российской Федерации и соответственно признаны гражданами России. В 2005 году, по достижении 14 лет, я получил паспорт РФ в ПВС Казачинско-Ленского района. Мой паспорт не содержит признаков подделки, оформлен не на похищенном бланке и выдан в установленном порядке. Согласно результатам проверки меня признали не гражданином РФ и предлагают получить вид на жительство. Но я с этим не согласен, потому что я признан гражданином РФ -по ст. 15 п. 2. Поскольку мой отец признан гражданином РФ по ст.13 п.2 закона «О гражданстве РФ» №1948-1 от 28.11.1991 года и Постановлением Конституционного Суда РФ. Из Определения Конституционного Суда РФ №12-П от 16.05.1996 года «согласно ст. 13 закона «О гражданстве РФ» и п.1 раздела 2 о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ утвержденного Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 года №386 , признание принадлежности к гражданству РФ не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами». При признании бывших граждан СССР гражданами РФ на основании ст. 13 закона «О гражданстве РФ» они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения гражданства союза. так как, согласно ст. 25 закона «О гражданстве РФ» №1948-1 от 28.11.1991 года гражданство несовершеннолетних детей следует гражданству родителей. Добавить.Считаю заключение от ... , отказ оформить мне новый паспорт незаконными. Лишение меня статуса гражданина РФ, предложение стать лицом без гражданства противоречит международной Конвенции, ст.22 Закона о гражданстве, нарушает мои конституционные права. На основании вышеизложенного прошу суд: 1. Признать меня состоящим в гражданстве РФ 2. Выдать мне паспорт гражданина РФ Признать отказ обменять мне паспорт в связи с достижением возраста 20 лет незаконным и обязать .фмс..в ... районе оформить мне новый паспорт. Приложения: 1. Копия свидетельства о рождении – 2 экземпляра 2. Копия паспорта гражданина РФ – 2 экземпляра 3. Копия результатов служебной проверки – 2 экземпляра 4. Копия паспорта отца – 2 экземпляра 5. Госпошлина =======================

Людмила: Поправила. Ленитесь, ребята. А маму - "предали"? Посмотрели Соглашение? Ничего не придумали по поводу выбора гражданства?

Konstantin: Инициатор проверки в заключении не написан, но я полагаю, что им является УФМС г. Братска. И если указать УФМС Братска, то надо ли брать какую нибудь справку, что инициатором являются они? А на счет матери посмотрели соглашение, но пока ничего на счет гражданства не придумали. Паспорт у нее пока находится на руках, может пока не писать заявление. А написать когда придет письмо с просьбой сдать паспорта.

Людмила: Konstantin пишет: И если указать УФМС Братска, то надо ли брать какую нибудь справку, что инициатором являются они? - Не надо. И так ясно. Не Вы же писали заявлене о проверке. Сдать паспорт никто не потребует.

Konstantin: Здравствуйте. Вот пришло нам определение суда. В котором сказано, что наше заявление хотят оставить без движения.

Людмила: Выясните структуру ФМС в Иркутской области. Территориальные пункты входят как структурные подразаделения в городской отдел или в областной отдел УФМС. Укажите как должностных лиц городской (или областной)УФМС, а территориальный (районный) - вторым должностным лицом. Отвечать в суде должны те, кто отказывает в обмене паспорта, и те кто должен определять наличие гр-ва (при появлении "сомнений"). Где Вам отказывают в обмене паспорта - те лица и указываются в шапке. Если они ссылаются на заключение другого подразделения - Каз-Ленск,, то суд может привлечь и их, но ответственность за все действия с Вами несёт Братск. В шапке - Братск.

Konstantin: А если в шапке написать УФМС района и подать заявление, не по поводу отказа в замене паспорта, а по результатам проверки об обоснованности выдачи паспорта. А то мне кажется если подавать на Братск - то там уже прошли сроки подачи заявления. А сейчас написать ответ на определение судьи, в котором конкретизировать что мы обжалуем результаты служебной проверки. И возможно ли в одном заявление рассматривать меня и мою мать? или нужно каждого в отдельном заявлении?

Людмила: Konstantin пишет: А то мне кажется если подавать на Братск - то там уже прошли сроки подачи заявления. - Паспорт уже менять не надо? Поскольку сроки прошли для заявления? Нарушен срок обмена? Так? И паспорт по-прежнему просроченный. И в Братске без заключения отказали в его обмене? Сколько можно объяснять, что при "сомнениях" проверяют наличие гражданства - в соответствии с Законом, а не то, как некая Зеленова (в ПВО)оформила паспорта, не потребовав доказательства приобретения гражданства. Заключение составлено на мать и на Вас. Ваше гражданство определяется гражданством матери. И суд определит сначала гражданство матери, заодно и Ваше. Почитайте соседние темы - аналогично в заключениях ссылаются на приказ 605, почитайте Определение ВС РФ (если ещё не читали).



полная версия страницы