Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Москва. Не выдают второй загран паспорт. Надо подтверждать гражданство. » Ответить

Москва. Не выдают второй загран паспорт. Надо подтверждать гражданство.

prioratto: В сентябре 2009 года при получении второго загран. паспорта начальник ОУФМС СЗАО "Щукино" г Москвы Кузнецов В.А. заявил что мне надо подтверждать гражданство в суд так как на момент принятия закона о гражданстве 6 февраля 1992 года, я была прописана в Москве временно и не имела право на получения гражданства РФ и ОУФМС будет лишать меня гражданства, я была в шоке. На следующий день к Кузнецову я пришла с мужем юристом, после разговора с которым Кузнецов заявил, что да гражданства лишать прав не имеем, но аннулируем паспорт гражданина РФ и вы будете его год восстанавливать. На вопрос а зачем вам это надо, какая вам от этого выгода, сказал, а вот хотим так и все. В Москву я приехала в 1989 году поступать в Московский медицинский институт, тогда же и зарегистрировалась временно у своих родственников живущих в Москве на Зеленом проспекте. 31 Января 1992 года (за неделю до вступления в силу закона о гражданстве) вышла замуж за военнослужащего РФ проходящего службу в Москве постоянно прописанного в Москве, коренного Москвича. В ЗАГСЕ в паспорте поставили штамп «НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН В СВЯЗИ СО СМЕНОЙ ФАМИЛИИ» после смены паспорта в октябре 1992 года прописалась к мужу постоянно, паспорт РФ выдали без проблем. В 1996 году закончила Мединститут работаю врачом, военнообязанная по первому загран. паспорту в течении пяти лет, несколько раз ездила отдыхать за границу и вот такая проблема при получении второго загран. паспорта. Причем все документы по прописке смене паспортов, свидетельство о браке, учебе и т. п. в порядке. При разговоре с Кузнецовым В.А. активное участие принял его зам. Курбатов А. А. создалось впечатление что они и создает подобные проблемы так как говорил в основном он. Еще создалось впечатление что это чистой воды "разводка", сначала говорили что лишим гражданства потом загран. паспорт выдадим но терез месяц признаем его не действительным и аннулируем (зачем тогда выдавать ?)потом что гражданства лишить не можем, просто аннулируем паспорт, потом загран. Паспорт выдадим, но с вашей объяснительной где вы были 6 февраля 1992 года. При разговоре СЛУЧАЙНО включилась камера мобильного телефона и записала весь разговор. 7 декабря послала Кузнецову письмо с уведомлением и описью вложения с объяснениями где я находилась и что делала 6 февраля 1992 года к письму приложила копии выписок из домовых книг, диплома об образовании, справки из паспортных столов о смене паспортов, справку из воинской части мужа. Что я 6 февраля 1992 года являлась женой военнослужащего, свидетельство о браке и т. п. КТО МОЖЕТ, ПОДСКАЖИТЕ КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЙСТВОВАТЬ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ.

Ответов - 28

prioratto: http://www.youtube.com/watch?v=0ozVsMu0VXg&feature=player_embedded Многие люди при общении, из кабинета, выходят в шоке. Даю понять, Вы не одни такие. Стандартное вымогалово. Главное не бояться. На видео злой и добрый начальник, один вроде бы свой парень, все понимает сочувствует, но ничего сделать не может. Второй (зам. начальника) грубый и злой рассказывает страшные истории, о жизни без паспорта и гражданства, пугает. НЕ СЛУШАЙТЕ ИХ, ВСЕ, ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ ВРАНЬЁ.

sss: Ну и к чему это махание кулаками теперь, если поддались им и пошли устанавливать юр. факт в суде? Теперь они все в белом, а Вы в дураках. Очень прискорбно.

Людмила: А может, это реклама предложений УФМС - устанавливать факт проживания....


sss: Читайте судебную практику. Много раз проходили все это в судах. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1257778844 Придется обжаловать их заключение о Вашем негражданстве в суде в порядке статьи 254 ГПК РФ. Кстати, так и не понял загранпаспорт Вам выдали или нет? Если отказались выдать, то уже сейчас можно обращаться в суд не дожидаясь когда они состряпают заключение о Вашем негражданстве. И еще изложите пожалуйста свою биографию где родились Вы и Ваши родители. Какое у них сейчас гражданство.

Людмила: Давить пока фактами - вышла замуж 31 января, заявление подано на месяц раньше, медовый месяц прошёл на территории России и с до сих пор не кончился "прописали как законную жену постоянно, а к родственникам прописывали временно." Прописка - неважно какая, зато проживание - постоянное (и любая прописка=регистрация это подтверждает), паспорт получен законно, а ваши действия незаконны." Читайте дело Юрия и другие.

prioratto: Паспорт пока не аннулирован. Боюсь пойду получать отберут паспорт РФ. Могу выложить видео разговора с начальником Начальником Отделения по району «Щукино» ОУФМС России по г. Москве в СЗАО Кузнецова В. А. Сейчас отправили в ОУФМС "Щукино" письмо с уведомлением и описью вложения. Начальнику Отделения по району «Щукино» ОУФМС России по г. Москве в СЗАО Кузнецову Вячеславу Анатольевичу 123098 Москва ул. Гамалеи д. 23 к. 1 От Ееееееее Евгении Александровны проживающей по адресу: 123098 Москва ул. Гамалеи д.77 кв. 777. Заявление В августе 2009 года я, мой муж Еееееее Михаил Дмитриевич и сын Кирилл 1997 года рождения подали заявления в ОУФМС России по г. Москве в СЗАО, отделение по району «Щукино», о продлении заграничного паспорта гражданина Российской Федерации. В сентябре паспорт мужа был готов, и он его получил. Мне же было заявлено, что мой паспорт не готов. В середине сентября я со своим мужем пришла получать паспорт, однако, Вами было заявлено, что паспорт выдать не могут, так как 06 февраля 1992 при вступлении в силу закона о гражданстве (Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации") я в Москве была прописана временно, и мне необходимо в суде установить юридический факт моего проживания на территории РФ на 06 февраля 1992 года (на момент вступления в силу закона о гражданстве). Узнав, что в январе 1992 года, я вышла замуж за военнослужащего Федеральной Службы Охраны России (ФСО РФ) и на 06 февраля 1992 года являлась женой военнослужащего, Вы попросили моего мужа принести справку из воинской части в которой он проходил службу, что он и сделал (приложение № ) 25 ноября вновь заграничный паспорт мне выдать отказались, сославшись на то, что справка мужа из воинской мужа части не дает оснований считать меня гражданкой России, и мне в суде необходимо устанавливать юридический факт проживания на территории РФ на 06 февраля 1992 года (чем я в данный момент и занимаюсь) иначе УФМС лишит меня гражданства и признает лицом без гражданства, мой паспорт гражданина РФ аннулируете. Тогда же вы заявили, что выдадите мне оформленный заграничный паспорт только после моих письменных объяснений о месте моего пребывания на 06 февраля 1992 года. В связи с чем поясняю, что в Москву я приехала в сентябре 1989 года для поступления в Московский медицинский институт (МОЛГМИ) им. Н.И. Пирогова (приложение № ) и была зарегистрирована временно у своих родственников по адресу: Зелёный проспект дом 66 кв. 111. Что подтверждается выпиской из домовой книги (приложение № ) 31 января 1992 года я вышла замуж (приложение № ) за военнослужащего Федеральной Службы Охраны России (ФСО РФ) Ееееееее Михаила Дмитриевича и с января 1992 года являлась женой военнослужащего Российской Федерации родившегося, постоянно прописанного и проживающего в Москве (приложение № ). С января 1992 года я выехать из Москвы не могла, так как 31 января 1992 года, при регистрации брака с моим мужем в ЗАГСЕ № 2 г. Москвы в паспорте СССР V-ЕЖ № 7777777 выданный 26.02.1987 года ОВД Железнодорожного РИК г. Душанбе был поставлен штамп «НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН В СВЯЗИ СО СМЕНОЙ ФАМИЛИИ» в связи, с чем паспорт был сдан в 102 отделение милиции города Москвы для смены фамилии с Гггггггг на Ееееееее (приложение № ). 02 сентября 1992 года я получила новый паспорт СССР V-СБ № 7777777, выданный 01.09.1992 года 102 о/м г. Москвы с фамилией по мужу (приложение № ). 24 октября 1992 года я постоянно прописалась у своего мужа по адресу Москва ул. Гамалеи дом 77 кв. 777, где зарегистрирована и проживаю по настоящее время. В декабре 2001 года я получила паспорт гражданина Российской Федерации № 77 01 7777777 выдан 24 декабря 2001 года ОВД «Щукино» г. Москвы (приложение № ). Факт проживания в Москве с августа 1991 года и на момент вступления в силу 06 февраля 1992 года «Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации"» могут подтвердить отец моего мужа Ееееееее Дмитрий Григорьевич, мать мужа Ееееееее Татьяна Анатольевна и сестра мужа Ееееееее Елена Дмитриевна, все уроженцы города Москвы, проживающие и зарегистрированные в Москве постоянно по адресу Нннннннн проспект дом 77 корпус 7 кв. 777, а так же друзья и сокурсники по МОЛГМИ. О своем нежелании состоять в гражданстве РФ не заявляла. Считаю себя гражданкой Российской Федерации. Имею паспорт гражданки РФ. Гражданства других государств не принимала. Уважаемый Вячеслав Анатольевич, на основании вышеописанного прошу Вас: Считать данное объяснение, подтверждением факта проживания меня на территории РСФСР на 06 февраля 1992 и выдать мне заграничный паспорт гражданина Российской Федерации. О готовности выдать паспорт прошу уведомить почтовым сообщением по адресу: 123098 Москва ул. Гамалеи д. 77 кв 777, Ееееееее Е.А. ПРИЛОЖЕНИЯ: 1. Копия справки Б/Н от 28.09.2009 о составе семьи военнослужащего РФ Ееееееее М.Д. 2. Копия трудовой книжки ОТ-I № 7777777 Ееееееее Е.А. (в девичестве Гггггггг Е.А) 3. Копия диплома РГМУ АВС № 7777777 о высшем образовании Ееееееее Е.А. 4. Копия выписки из домовой книги от 02.12.2009 г. ГУ «ИС района Новогиреево» ВАО г. Москвы Зелёный проспект дом 64 кв. 152 5. Копия свидетельства о браке VIII-МЮ № 7777777 выданна 31 января 1992 года, Дворцом бракосочетаний № 2 г. Москвы. 6. Копия паспорта РФ моего мужа Ееееееее Михаила Дмитриевича № 45 01 7777777 выд. 17.11.2001 ОВД «Щукино» г. Москвы 7. Копия справки ГУ ИС района Новогиреево ВАО г. Москвы от 02.12.2009 г., данные о смене паспорта Ееееееее Е.А. 8. Копия паспорта РФ Ееееееее Евгении Александровной № 45 01 7777777 выдан 24 декабря 2001 года ОВД «Щукино» г. Москвы. 9. Копия временного удостоверения офицера запаса № 4444 Ееееееее М.Д. Ееееееее Евгения Александровна /________________________/ «____» «_____________» 2009года

prioratto: Я родилась в 1970 году в Узбекской ССР, (родители попали туда по распределению после окончания ВУЗа). Мама родом с Тамбова, папа с Краснодарского края. Папа работал инженером гидросооружений, мама учительницей русского языка. Потом перебрались в Душанбе, откуда в 1989 году я уехала поступать в Московский Мед № 2 им. Пирогова, в 1990 году родители из Душанбе уехали, и живут в Краснодарском крае, гражданство как и я получили автоматически в 1992 году. С 1989 года в Москве была прописана временно у своего двоюрного брата. В январе 1992 года вышла замуж. В сентябре 1992 года прописалась к мужу постоянно. Муж Москвич его родители то же. Живем вместе уже 20 лет двое детей, дочь 1992 года, сын 1997 года. Сейчас хотим подавать заявление в суд подтверждать юридический факт моего проживания на территории РФ. Подскажите сколько стоит госпошлина такого заявления.

Людмила: prioratto пишет: Сейчас хотим подавать заявление в суд подтверждать юридический факт моего проживания на территории РФ. - С ума сошли... Кто научил? Генпркуратура два раза указала, что незаконно требовать доказательств гражданства и установления факта проживания. А Вас только размер пошлины интересует? И зачем такиое заявление написали? "Получила отказ, который считаю незаконным. Требую ..." - и точка. "Не могла выехать..."? Да и не выезжала. Никто из пострадавших не выезжал. Но ИМ это не важно. ОНИ нашли повод издеваться. "Прописка" у Вас была "временная", видите ли... Я бы для дураков написала, что в Москву прибыла, чтобы жить в ней, для этого поступила в мед. и специально вышла замуж. А Вы пишете - "для поступления"... Ага... значит на время учёбы приехали,... И на эту дату не жили, а пребывали временно. Я наслышалась такого от этих правоохренителей. А после установления факта (если суд соизволит его установить) Вы паспорт сдадите, иначе для чего ОНИ стараются?

sss: Вот, кстати, для таких легковерных как Вы свежачок глумления от Московского УФМС http://fmsforum.ru/forum/forum_posts.asp?TID=8847&PN=1 Так что идите за фактом в суд, а они потом довольные будут дальше продолжать над Вами издеваться. Почитайте форум и увидите, что мы оспариваем незаконные действия УФМС, а не факты устанавливаем.

prioratto: Говорили им и про Генпрокуратуру, сказали что Генпрокуратура им не указ. Официального отказа нет, загран. паспорт не выдавали около трех месяцев никакаих официальных проверок незаконности выдачи паспорта похоже не было. Все со слов начальника ОУФМС Кузнецова В. А. и его зама Курбатов А. А.

sss: Не говорить надо, а действовать. Что толку с беззаконниками беседовать? Берёте и пишите жалобу в районную прокуратуру с копией в генеральную. А беседовать с ними нет смысла уж поверьте их только суд и иногда прокуратура на место ставит. Надо же, мало того, что гражданка РФ по рождению так еще и проживала на нужную дату в РФ, но беззаконникам этого мало им подавай только постоянную прописку на нужную им дату. Враги!

Людмила: sss пишет: мало того, что гражданка РФ по рождению - в отличие от Курбановых, например, но, как я заметила, во многих ПВС (ФМС) именно они терроризируют армян (они ведь на самом деле как бы переехали в РФ), ну, а россиян по рождению просто дурят - лапшу вешают. Не могу читать такие признательно-покаянные заявления: "сейчас этим занимаюсь - судом, так что погодите паспорт отнимать"...

prioratto: Людмила вы похоже испугались моей фамилии поэтому стерли часть переписки. Никакого отношения к милиционеру майору, расстрелявшего людей в супермаркете я не имею, просто однофамилец. Пока никаких известий из ОУФМС "Щукино" не поступало. Чувствуется что нервы у вас на пределе. Самих "колотит" от беспредела творимого УФМС России. Почему вы все таки не хотите рассмотреть видео? Качество хорошее слышно все четко. По крайне мере проанализируете сказанное. И другим будет наглядно.

sss: Можете размещать свое видео только не в теме, а в гостиной. Потому, что тема начинает забиваться всякой чепухой мешающей читать юр. значимые обстоятельства дела и приходится листать страницы пустого разговора, чтобы найти действительно нужные по делу сведения. Никто Вашей фамилии не испугался, а разговор с Ваабом перенесен из темы в "Разное" в разделе Гостиная.

Людмила: sss пишет: Чувствуется что нервы у вас на пределе - Да ладно... Какие нервы... Они все в мозолях и ничего не чувствуют. У меня времени нет на болтовню и обсуждалки. Работаем и все дела. А Вы читайте правила форума.

prioratto: sss пишет: Можете размещать свое видео только не в теме, а в гостиной. Потому, что тема начинает забиваться всякой чепухой мешающей читать юр. значимые обстоятельства дела и приходится листать страницы пустого разговора, чтобы найти действительно нужные по делу сведения. Никто Вашей фамилии не испугался, а разговор с Ваабом перенесен из темы в "Разное" в разделе Гостиная. Спасибо, попозже сейчас полный предновогодний "завал". Просто интересно было бы обсудить тактику общения с чиновниками ОУФМС. Сегодня звонил В ОФУМС СЗАО г. Москвы (тел. 8-499-191-85-23 старший инспектор Сбеглова Ольга Васильевна), ОУФМС Москвы (тел. 8-495-951-28-46. дежурный по ОУФМС). Дежурному по ОУФМС России (8-495-621-00-33), Отдел гражданства ОУФМС России (тел. 8-495-987-51-10, 8-495-987-51-63, 8-495-987-51-62). Удивительно, но везде разные объяснения, В ОУФМС СЗАО г. Москвы сказали, что да надо подтверждать гражданство в суде , но если муж был на момент 6 февраля 1992 года военнослужащим то никаких подтверждений не требуется, жена военнослужащего автоматически становится гражданкой. В ОУФМС Москвы сказали, что при достаточных доказательств, Копия диплома об образовании, выписка из личного дела военнослужащего, данные о временной прописке на момент 6 февраля 1992 года, Свидетельства о браке, этих документов достаточно для подтверждения законности получения гражданства России и выдачи паспорта РФ, ни в какой суд идти не надо доказывать где вы находились на момент 6 февраля 1992 года. ОУФМС "Щукино" сами должны приобщить ваши документы к делу, а если у них возникли сомнения в подлинности предоставленных вами документов, то они должны истребовать их запросом. (в принципе самый реальный ответ). В ОУФМС России отделе гражданства мнение, что мы вам ничего не должны, вы сами обязаны доказывать где вы находились 6 февраля 1992 года, а дежурный по ОУФМС России который дал мне телефон отдела гражданства, вообще не понял, что от меня хотят, и на каком основании не выдают изготовленный загран. паспорт, а посылают в суд подтверждать гражданство РФ. Похоже у чиновников ОУФМС нет общего мнения на этот счет.

Mayya: prioratto пишет: В ОУФМС Москвы сказали, что при достаточных доказательств, Копия диплома об образовании, выписка из личного дела военнослужащего, данные о временной прописке на момент 6 февраля 1992 года, Свидетельства о браке, этих документов достаточно для подтверждения законности получения гражданства России и выдачи паспорта РФ, ни в какой суд идти не надо доказывать где вы находились на момент 6 февраля 1992 года. Простите, Вам и вправду "такое" сказали в уфмс Москвы? Вот это да-а-а!!! А фамилию "сказавшего" не запомнили?

prioratto: Дежурный по УФМС, мужчина, имя не спрашивал.

prioratto: 15 апреля состоялся суд который установил факт проживания на территории Российской Федерации по состоянию 6 февраля 1992 года. Судья адекватная вменяемая женщина. Не злобствовала и не придиралась. Представитель УФМС не явился, прислал бумагу что идет проверка в отношении гражданки ,,,,,,,,,, к гражданству РФ поскольку она в Москве состоянию 6 февраля 1992 года была прописана временно (во бред то) ( по поводу проверки то же сомневаюсь что ее проводили) и просит рассмотреть дело без участия представителя УФМС. В данный момент решение вступило в законную силу. Поэтому сейчас создаю и редактирую фильм снятый (случайно) мобильным телефоном разговора с начальником и замом УФМС "Щукино" по г Москве. Считаю что фильм полностью отображает отношение и беззаконие которое УФМС творит по отношению к своим гражданам. Пусть этот фильм будет учебным пособием и доказательством что все они говорят одно и то же. Можно разобрать его и с точки зрения юриспруденции. Стиль разговора соответствует практически всем чиновникам РФ имеющих право, что то запрещать или разрешать. По моему суть их претензий сводится к одному. ДАЙТЕ ДЕНЕГ. Денег не давать решения искать законным порядком. Выписка из решения Хор. Нар. Суда г Москвы ……….Гражданство Российской Федерации получила в соответствии со статьей 13 ранее действовавшего (Закона РФ от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве РФ»), Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации. 1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации. Таким образом, исходя из названных норм Закона, гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на территории РФ по состоянию на 06 февраля 1992 года, если в течение одного года они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации………. Ни о каких прописках регистрациях речи в законе НЕТ. И еще. Указ Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ VII. Отмена решений по вопросам гражданства Российской Федерации 53. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. 54. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется указом Президента Российской Федерации или оформляется заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа. Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом.

Людмила: Непонятно, о чём решение - установление наличия гражданства, что ли?

prioratto: Об установлении юридического факта проживания на территории Российской Федерации по состоянию на 06 февраля 1992 года (в порядке подраздела IV Особого производства, глав 27, 28 Гражданского процессуального кодекса РФ от 14 ноября 2002 г. N 138-ФЗ). Рисковать не стал, так как никаких документов УФМС не предоставляли на запросы не отвечали. Голо угрожали лишить гражданства. Ждать когда они сделают какую нибудь пакость не хотелось. Сейчас думаю отписаться в прокуратуру с требованием обосновать законность и обоснованность требования УФМС устанавливать юридический факт проживания на территории РФ на момент 6 февраля 1992 года.

Людмила: Интересно, как судья обосновала принятие заявления и вынесение решения при наличии паспорта гражданина РФ.

sss: Интересно, как судья обосновала принятие заявления и вынесение решения при наличии паспорта гражданина РФ. Вот именно бардак в судейских головах! Статья 265 ГПК никем не читается, точнее игнорируется, мол ВС РФ дозволил устанавливать такие факты. А Закон как всегда по боку, раз есть указание из самого главного суда

Людмила: Да это сговор с ФМС - положительная статистика в суде - процент неотменяемых решений, заодно: кол-во принятых ФМС в гр-во. (заново - по факту, то есть впервые) и разоблачение "ошибок" предыдущей службы - и ВОТ, какие МЫ хорошие во главе с генералоМ!

prioratto: Интересно, как судья обосновала принятие заявления и вынесение решения при наличии паспорта гражданина РФ. А никак, она этот вопрос и не поднимала. Вообше мне показалось что она сама устала от этой билеберды. Жена на заседании нервничала так судья ей сказала, не волнуйтесь не вы одна такая. Я то вообще думал что в рассмотрении по существу откажут, оснований не было, ан нет рассмотрела.

Людмила: prioratto пишет: мне показалось что она сама устала от этой билеберды. Жена на заседании нервничала так судья ей сказала, не волнуйтесь не вы одна такая. Я то вообще думал что в рассмотрении по существу откажут, оснований не было, ан нет рассмотрела. - "Устала"? А что ей мешало оставить без рассмотрения....

prioratto: а это сговор с ФМС - положительная статистика в суде - процент неотменяемых решений, заодно: кол-во принятых ФМС в гр-во. (заново - по факту, то есть впервые) и разоблачение "ошибок" предыдущей службы - и ВОТ, какие МЫ хорошие во главе с генералоМ! И денюшки в бюджет от заявителей заодно.

prioratto:



полная версия страницы