Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Интересная ситуация » Ответить
Интересная ситуация
Анечка: Здравствуйте. проблема такова. Я родилась в Украине в 1984 году. старшая сестра там же в 1977(у нее проблем не было с заменой паспорта). Мама наша родилась в Карпинске, (1957), а отец -в Кургане(1958). Сейчас это всё РФ. Значит они граждане РФ. Из Украины мы уехали на Север, когда мне было три месяца, потом на лето ездили с сестрой к бабушке на Черное море. По каким то причинам я там пошла в первый класс (1990).проучилась еще и второй класс, потом опять ухали на Север в Якутию.Третий класс я уже училась в Якутии (1992-1993гг).Т.Е. на момент принятия всеми гражданства я была очень маленькая и мне никакого вкладыша не давали. 16 июня я вышла замуж, соответственно потребовалась замена паспорта в связи смены фамилии. Прихожу я в районный паспортный стол, у меня вообще отказались принимать документы, не объяснив причины. На след.день в УФМС меня начинают пытать,получала ли я гражданство РФ. Я не знаю, никогда проблем не возникало, звоню маме - говорит, что автоматом я получила грРф еще в 1992. Но в УФМС все равно забрали все док-ты на установление гр. сказали, что паспорт можно забрать через 2 мес. Насколько правомерны эти действия? Ведь я уже третий раз меняю паспорт и первые два раза были без проблем.
Ответов - 23
Людмила: ТРебуйте оформления паспорта в срок. Вы - гражданка по рождению - по родителям. Устала одно и то же рассказывать. Посмотрите свежие темы и Закон о гражданстве
Анечка: Спасибо за ответ и терпение к нам, непонятливым))) Да, я им об этом говорила, но, кто я там такая? Они же УФМС, а я тут пришла еще и отстаиваю свои права. Теперь меня волнует не оштрафует ли меня налоговая за не своевременное переоформление, так как я ИП.
Людмила: Вам через два месяца выложат заключение, что Вы - не гражданка России. ПищИте в ФМС требование и при отказе оформить в срок - в суд с заявлением. А налоговая - за что должна штрафовать? Когдм оштрафует, тогда посмотрим...
sss: Полностью согласен с Людмилой Андреевной и 2 месяца им нужны не для оформления паспорта, а для того, чтобы написать свое гаденькое заключение, что Вы не гражданка РФ. Так что готовьтесь к судебной битве по образцам, что у нас уже есть на форуме. Вот например подобное дело читайте: http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000061-000-0-0-1237017788
Анечка: спасибо. Сегодня была там(ФМС), сказали, что документы еще не готовы, при чем она меня даже в базе не нашла!!! Сказала подойти в конце след недели. Схожу, если паспорта еще не будет, то буду писать заявление. Чет у меня уже паника начинается, если будет суд, то я пролетаю с десткими пособиями, так как они выдаются в течении 6 мес после рождения ребенка, уже почти три прошло. А если будет суд, то как обычно это очень долго...
sss: Паспорт по месту жительства оформляется в срок до 10 дней, а не 2 месяца. Если это срок прошел, то не надо никого ждать, а просто жаловаться в прокуратуру или суд. Ссылку на подобное судебное дело дал. Так что не ждите когда они напишут заключение, а начинайте действовать. Первое что нужно сделать это обратиться письменно в Ваше ОУФМС с требованием выдачи паспорта. Мол обратилась тогда-то для замены паспорта в связи с изменением фамилиии по браку. Предоставила все необходимые по Положению о паспорте для такого случая документы (см Положение о паспорте). В срок паспорт мне заменен не был. Считаю данные действия незаконными (см пункт 16 Положения о сроках замены). Требую немедленной выдачи паспорта или письменного отказа, так как намерена его обжаловать.... Вообщем смотрите нашу судебную практику -- это проходилось не один раз.
Анечка: да уже давно все сроки прошли, я его сдавала 9 июля. Хорошо, спасибо, я завтра же пойду напишу заявление. Сегодня уже не получится, у меня двое маленьких детей, они не дадут "поговорить", надо их с кем то оставить. Вот еще один очень интересный факт. Когда устанавливаешь гражданство ребенку, то они ссылаются на закон, мол мам пап грРФ.в свидетельстве о рождении, поэтому никакой отметки не требуется, а собственно чем я отличаюсь? у меня в свидетельстве написано, что оба родителя грРФ.... Судя по логике УФМС, то если свинья опоросится в конюшне, то ее дети будут жеребятами...
sss: Да с логикой у них вообще ноль. А в случае с Вашими детьми они опираются не на логику, а на пункт 45.3 Положения, которое и говорит о том, что отметка не нужна, если в свидетельстве о рождении указано гражданство обоих родителей. В советских свидетельствах графы гражданство не было, а была графа национальность. Вот вообщем-то и все их оправдалки. А подумать поглубже им не дано.
Анечка: так пойдет? фамилии уже по мужу указывать или девичью? Я, Арсентьева Анна Васильевна, 1984г.р. Моя мама родилась в г.Карпинске в 1957г., отец – в Кургане в 1958г. Я родилась в УССР, Днепропетровская обл., г.Орджоникидзе. Прожила там 3 месяца от рождения и родители уехали в Якутию, г.Ленск. Где проживала до лета 1998г, потом уехала на ПМЖ в г.Иркутск. Я гражданка РФ по рождению - по родителям. Обратилась 09/07/2010 для замены паспорта в связи с изменением фамилии по браку. Предоставила все необходимые по Положению о паспорте для такого случая документы. В срок паспорт мне заменен не был. Считаю данные действия незаконными. Требую немедленной выдачи паспорта или письменного отказа, так как намерена его обжаловать в суде.!
sss: Пойдет.
Людмила: Анечка пишет: Требую немедленной выдачи паспорта или письменного отказа, так как намерена его обжаловать в суде.! - или письменного обоснования задержки оформления. Я - гражданка России по рождению - по родителям, и в базе приобретших гражданство меня быть не может. Из-за отсутствия паспорта я не могу оформить пособие на детей, все убытки будут возложены на ФМС. А заявление на пособие подайте, приложИте временное удостоверение (копию) Или не выдали?.
Анечка: спасибо. Исправлю заявление. Мне ничего не выдали, кроме бумаги с перечислением тех док-ов, который у меня взяли, и то не все отметили. Свидетельства о рождении не указали. Ходиля сегодня в ФМС - мне отказали в принятии заявления, мотивируя тем, что у меня временная регистрация и мол делали запрос в Якутию, но пока ответа нет. Какой запрос? о чем? - мне не сказали. Постоянной регистрации в Якутии у меня нет, я когда ИП оформляла, от туда выписалась. Поэтому осталась только по месту пребывания. Без свидетельства о рождении и своего документа я не могу подать заявление на пособие. В данный момент у меня есть водительское удостоверение, но даже на той же почте я не смогла по нему получить посылку, пришлось писать доверенность на мужа. А тут деньги получить по правам...
Людмила: Свидетельства о рождении сдавать не надо никуда никогда! Для этого есть копии. Для обмена паспорта - зачем свидетельство???
Анечка: Свидетельства о рождении летей, чтоб в паспорт вписали. Как мне сказали - копии не подходят. Ох! чтож я маленький не сдох....Что за государство?!...
Анечка: Что-то мне подсказывает, что 9 сентября мне выдадут справку, что я не грРФ. так как "в базе приобретших гражданство меня быть не может" Я ж его не принимала. М то что она ссылаются на мою временную регистрацию, это все бабкины сказки. Мол что ждут ответа из Якутии. Мама моя сходила в паспортный стол, где ей сказали, что запроса по мою душеньку не было!!! Я ее попросила взять в писменной форме, что в период с 9.07 по 18.08 запросов никаких не было по мне. Не знаю, дадут ли. Насколько мне известно, двойного гражданства с Украиной не может быть. верно ли это?
sss: Ну и при чем тут вообще двойное гражданство? "Статья 6. Двойное гражданство 1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." Да договора о двойном гражданстве между РФ и Украиной нет, поэтому РФ своих граждан, имеющих еще и гражданство Украины обязана рассматривать только как граждан РФ!
Людмила: ПОка тянут время, пусть отдают свидетельства - для..., зачем они там лежат? Они сами по себе и являются доказательством наличия гражданства у детей!!!
Анечка: спасибо. про двойное гр. я так к слову спросила.
Анечка: "В соответствии со статьей 13 ранее действовавшего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления Закона в силу, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации. Таким образом, фактическое положение всех лиц, постоянно проживающих в Российской Федерации по состоянию на 6 февраля 1992 г., не имеющих принадлежности к гражданству других государств, юридически влекло признание их гражданами Российской Федерации. Обстоятельством, исключающим такое признание, являлось наличие гражданства другого государства". Именно на 6 февраля 1992г я жила в Украине, училась во втором классе, после которого и уехали на Север. Но до этого мы жили в РФ с 1984г по 1990г. Получается, что я не гр РФ? Ведь ФМС плевать, что мама и папа гр РФ. им главное где родился... Сегодня позвонили маме из паспортного стола и извинились, мол ошиблись в фамилии. В общем запрос по мою душеньку был получен в Ленске 21июля "по электронке"(паспорт я сдала 9июля). 2 августа был дан ответ в писменной форме. Думаю, за 18 дней ответ уже должен был придти. И что если в ответе указано, что я не проживала на момент 6 февраля 1992 в гЛенск.
sss: Вы читали ссылки на дела, которые я приводил? Или будете слушать заевшую пластинку от ФМС про прописку в РФ на 6-ое февраля 1992 года?
Людмила: Анечка пишет: Обстоятельством, исключающим такое признание, являлось наличие гражданства другого государства". Именно на 6 февраля 1992г я жила в Украине, училась во втором классе, - И что ??? На 6 февраля у Вас было иное гражданство, кроме СССР??? А родители не были гражданами СССР и РСФСР??? ФМС плюют на всё! Они и рождённых в РОССИИ НЕ ПРИЗНАЮТ РОССИЯНАМИ (причину находят) А нам не наплевать!!!
Анечка: да уж...неужели их практика ничему не учит?!!! столько дел проигранных по похожим ситуациям. Сергей, я читала вашу одну ссылку. Дело в том, что меня то еще не лишили гр. Вот и страхуюсь, переспрашиваю, чтоб потом знать, что в ФМС сказать, если будут пытаться лишить. Как говорится - 7раз отмерь, один раз отреж! Людмила, у нас были вкладыши, у всех, что мы гр.РФ. Да я читала форум, от некоторых топиков аж волосы дыбом, насколько все несовершенно в нашей системе. С гр.РФ мне все понятно, давно, как писала выше, перестраховываюсь. А вот законно ли они удерживают мой паспорт 2 месяца из=за временной прописки? Я уж думаю, может и задержка то вся только из-за прописки, а тут панику навела... Спасибо вам за терпение)))
sss: Если замена паспорта происходит по месту пребывания (в ваших терминах по месту временной прописки), то срок до 2 месяцев (см. пункт 16 Положения о паспорте). То есть до 10 сентября обязаны выдать по любому.
полная версия страницы