Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Паспорт выдан не обоснованно…» НЕ мняют в 45 лет » Ответить
Паспорт выдан не обоснованно…» НЕ мняют в 45 лет
Алекс71: Да, именно так мне сказал начальник местного отделения ФМС. Вашей вины нет, но паспорт всё равно выдан необоснованно. И всё равно мне нужно писать заявление на установление личности, подавать заново документы на гражданство и ждать оного. В мае 2000-го года я приехал из Казахстана в РФ к своему дяде. В июле уже устроился на работу, получил общежитие. Жил с удостоверением личности гражданина Казахстана два года. В 2002-м году собрал и подал документы на гражданство. До этого выписался из Казахстана, сдал там удостоверение личности и уехал на ПМЖ в Россию. В сентябре 2002 года мне выдали паспорт РФ, с которым я прожил и укоренился в чувстве гражданина России аж до 2016-го года… Пока не пришло время моего 45-летия… Старый паспорт я, конечно, сдал. Новый не дают. С ФМС (лично с начальником) общаюсь только устно уже месяц. Завтра – 15.07.2016 – должно придти это самое Заключение из УФМС по Рязанской области. И мне надо будет писать заявление на установление личности, то есть принять путь, предлагаемый начальником ФМС… Или есть другой путь? Прошу проконсультировать. Понимаю, что информации по моему случаю недостаточно и буду благодарен за наводящие вопросы.А то начитался разной информации и сейчас в голове каша... P.S. Начальник всё говорит об упрощённом получении гражданства для моего случая, но как-то неуверенно… мол есть сейчас такой закон, но кто его знает, что дальше будет… Мол пока они сделают запрос в посольство Казахстана, пока оттуда придёт ответ, что я не являюсь гражданином Казахстана, – мало ли что может измениться…
Алекс71: А если с самого начала и по порядку, то родился я в КазССР, в 1989-1991 - служба в СА. В 90-х - получил удостоверение личности гражданина Казахстана. В 2000 году уехал в РФ. В 2001 году поехал в Казахстан и оформил выезд на ПМЖ в РФ, сдав при этом удостоверение личности гражданина Казахстана. У меня остался казахстанский загранпаспорт, в котором сделана запись о выезде на ПМЖ. Там же стоит штамп временной регистрации в Рязанской области до 2002 года. В период с 2001 по 2002 год я собрал документы на получение гражданства, сдал их, как положено. В снтябре 2002 года мне выдали паспорт гражданина России... из чего я автоматически сделал вывод, что я и есть гражданин России. Сейчас мне говорят, что это не так... Сюрреализм какой-то... Но надо принимать решение, получать гражданство заново или требовать выдачи нового паспорта.
Алекс71: Пообщаться с ФМС и ознакомиться с их заключением по моему делу вчера не получилось. Теперь в понедельник... Людмила, прошу, подскажите, как себя вести: стоит ли написать заявление "на установление личности"? Не сузит ли оно круг вариантов моих дальнейших действий?
Admin: А что там устанавливать? Разве паспорт гр. РФ не устанавливал Вашу личность - вместе со свидетельством о рождении и военным билетом? Почему не пишете о родителях, где родились они, в каком году? С Казахстаном было два Соглашения и ВЫ имели право приобрести гр-во как по ним, так и в упрощённом порядке по ст. 14 Закона о гр-ве. А раз право было, то и паспорт выдан законно. И вообще лишать гр-ва нельзя, если нет иного гр-ва. И если нет условий, указанных в вт. 22. Были ли зарегистрированы у дяди, и когда? Заключение, и/или отказ обменять папорт в 45 лет нужно обжаловать в суд - в три месяца со дня ознакомления или со дня получения отказа в обмене паспорта. Где "бумажка"? И посмотрите разные решения судов - поймёте, что ОНИ - козлы.
Алекс71: Здравствуйте, Людмила! Родители родились в 1948 и 1950 годах и всю жизнь жили в КазССР, а потом стали гражданами Республики Казахстан. Почему ФМС не рассматривает мои старый паспорт, свидетельство о рождении и военный билет - я не знаю. Им нужна процедура, в ходе которой меня опознают два свидетеля, затем протокол опознания пойдёт с запросом в посольство Казахстана - не являюсь ли я его гражданином. Если не являюсь гражданином Казахстана, то проблем с получением нового паспорта РФ не должно быть, как мне сказали в ФМС. Ни Заключения, ни официального отказа выдать новый паспорт мне не предъявили ещё... Вот и думаю, как лучше поступить: начать судиться с ФМС или принять то, что они предлагают. То есть дождаться ответа из посольства Казахстана, начать упрощённую процедуру получения гражданства и жить какое-то время с временным удостоверением личности, которое ФМС обещает выдать, как только я подам документы на гражданство. Сколько времени может длиться судебный процесс, если я буду требовать выдать мне новый паспорт и не соглашусь проходить заново процедуру получения гражданства?
Admin: У нас нет временного удостоврения личности, кроме как при обычной процедуре (но длительной) замены паспорта. А ВЫ - "неизвестно кто". Вот Соглашение, 1 и 2-я статьи Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Казахстан об упрощенном порядке приобретения гражданства гражданами Российской Федерации, прибывающими для постоянного проживания в Республику Казахстан, и гражданами Республики Казахстан, прибывающими для постоянного проживания в Российскую Федерацию (Москва, 20 января 1995 г.) См. также Соглашение между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства (Москва, 26 февраля 1999 г.) Российская Федерация и Республика Казахстан, именуемые в дальнейшем Сторонами, исходя из стремления народов двух стран к сохранению и упрочению исторических традиционно дружественных связей и отношений добрососедства, подтверждая приверженность обязательствам в отношении обеспечения своим гражданам общепринятых международных норм, прав и свобод человека, желая обеспечить благоприятные условия для реализации своими гражданами на основе свободного волеизъявления, права выбора и приобретения гражданства другой стороны, руководствуясь Договором о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Казахстан от 25 мая 1992 года, Меморандумом об основных принципах решения вопросов, связанных с гражданством и правовым статусом граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан, и граждан Республики Казахстан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации от 28 марта 1994 года, согласились о нижеследующем: Статья 1. 1. Каждая Сторона предоставит своим гражданам, прибывающим на постоянное жительство на территорию другой Стороны, упрощенный (регистрационный) порядок приобретения гражданства при наличии одного из следующих условий: а) если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или Казахской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал на их территориях на 21 декабря 1991 года и проживает постоянно до вступления в силу настоящего Соглашения и/или б) при наличии у заявителя близких родственников граждан Сторон: супруга (супруги), родителей (усыновителей), детей (в том числе усыновленных), сестер, братьев, деда или бабушки, постоянно проживающих и являющихся гражданами Стороны приобретаемого гражданства. 2. Порядок, указанный в пункте 1 настоящей Статьи, распространяется на граждан Сторон, постоянно проживающих на территории другой Стороны, независимо от срока проживания на территории Стороны приобретаемого гражданства. Приобретение гражданства другой Стороны и выход из гражданства одной Стороны производится на основе свободного волеизъявления заинтересованных лиц. Статья 2. Для приобретения гражданства другой Стороны или выхода из гражданства в упрощенном порядке гражданин одной Стороны представляет в соответствующие органы другой Стороны следующие документы: - заявление по форме, согласованной компетентными органами Сторон, - копию свидетельства о рождении, - документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 Статьи 1. Органы внутренних дел осуществляют регистрацию приобретения гражданства Сторон в упрощенном порядке в срок не более 3 месяцев с соблюдением требований, предусмотренных внутренним законодательством Сторон. В случае приобретения гражданства одной Стороны с одновременным выходом из гражданства другой Стороны лицо, подавшее ходатайство об этом, сохраняет гражданство другой Стороны до принятия положительного решения по его ходатайству. ......... И ни Вашей, ни чьей бы то ни было, вины нет. Развлекаются ребята, от "нечего делать"
Алекс71: Большое спасибо, Людмила Андреевна! Право приобрести гражданство РФ в регистрационном порядке у меня было тогда однозначно. Кстати, начальник ФМС мне честно сказал, что моя проблема сейчас - это результат банальной ошибки работницы паспортного стола в 2002-м году. Она там какие-то данные куда-то там не внесла... и процедура получения гражданства не была завершена. Буду требовать ознакомления с Заключением официально. И всё же... Людмила Андреевна, сегодня у меня назначена процедура установления личности... Приглашены мои друзья для определения, что я - это я Если я не отменю это забавное мероприятие, может оно помешать мне потом требовать именно выдачи моего нового паспорта гражданина РФ взамен старого?
Алекс71: Вчера прошла процедура опознания меня моими друзьями и родственниками. Заявление с просьбой установить мою личность и автобиографию я ещё не писал. Смущает, что в этом заявлении надо указать мотив просьбы - получение гражданства РФ. То есть этим заявлением я как бы соглашаюсь, что я - иностранный гражданин и собираюсь только подавать документы на гражданство РФ. Людмила, можно ли одновременно идти по пути, предлагаемом ФМС и обратиться в суд с требованием к ФМС обменять старый паспорт на новый в связи с достижением возраста 45 лет? Моему сыну осенью исполнится 14 лет, нужно получать паспорт. Моей жене уже объявили, что её паспорт тоже будет признан недействительным, как только она его отдаст для оформления паспорта сына... Просто катастрофа какая-то... Заключение ФМС по моему делу ещё не готово, но причины отказа выдать мне новый паспорт мне устно сказали: это - ошибка паспортистки в 2002 году. Она мол не дождалась официального постановления о регистрации меня, как гражданина РФ и выдала мне паспорт раньше. Можно ли надеяться, что суд сочтёт незаконной эту причину отказа выдать мне новый паспорт?
Admin: Алекс71 пишет: начальник ФМС мне честно сказал, что моя проблема сейчас - это результат банальной ошибки работницы паспортного стола в 2002-м году. Она там какие-то данные куда-то там не внесла... и процедура получения гражданства не была завершена. - пошёл он в з-цу.... со своей "честностью". Как можно быть таким наивным...Заигрывает с Вами, а Вы уши развешиваете Заключение не готово, а Вы - уже "не гражданин" и "личность неизвестна" Алекс71 пишет: Ни Заключения, ни официального отказа выдать новый паспорт мне не предъявили ещё...- А тогда зачем ВЫ свою личность устанавливаете, гражданство прОсите??? Есть срок для замены паспорта, и он вышел. Пишите заявление - прошу оформить в порядке замены!!! Пишите жалобу в прокуратуру!!! Закон не писан для дураков. ОНИ - мошенники, а Вы кто? "Процедура не закончена"...? Что - кровь не заменили, или не проверили на вшивость? Пусть "закончат" процедуру (не знаю, какую). А паспорт должны заменить в срок. Им просто делать нечего. Число избирателей сокращают. У Вас есть гражданство РФ, другого НЕТ! Есть ст.22, ст. 45, есть судебные решения... Почитайте У Вас нет двух путей, выбирайте один. Ладно, мочу заменяют - из-за медалей, что ли... Но гражданство - это не моча, а состояние в отношениях с государством. Вас выводят из государства. Вы - НИКТО и ребёнок Ваш НИКТО. Вам всё равно? Поступайте, как хотите.
Алекс71: Спасибо, Людмила, за поддержку. Логика у меня такая же, как и в Ваших разъяснениях. Да, я произвожу впечатление наивного человека. Но это не от того, что я доверчив к НАШЕМУ государству. А наоборот - от моего тотального недоверия к нему. Недоверия, в том числе, и к суду. Недоверия и страха перед ним. В общем, от нежелания ссориться с тем, кто может меня уничтожить. Я и без Ваших стимулирующих колкостей (уж извините) понимаю, что моё человеческое достоинство сейчас, просто, постелили вместо коврика перед дверью в ФМС. Если бы у меня не было семьи и детей, для меня не было бы другого варианта, кроме как начать войну с этим монстром. Жена плачет: сыну в ноябре получать паспорт, через два года ему паспорт нужен будет, чтобы сдавать экзамены... Её паспорт ждёт та же участь, что и мой, когда она его отдаст для выправки паспорта сыну... Я не могу позволить себе риска и выбрать путь более длинный и ненадёжный, пусть даже он и более достойный. Поэтому стараюсь оценить эти риски. Вы сами говорили, что у ФМС есть такая "дубина" - они, просто, скажут, что у меня гражданства и не было никогда и все мои требования оформить паспорт в порядке замены есть абсурд. Доказать обратное без помощи юриста я не смогу. А все юристы в нашем маленьком городе в один голос говорят: мол идти против местных властей - себе дороже. А ещё моя беда в том, что при обострённом чувстве справедливости и интуитивном понимании прав человека, я - ноль в формальном праве и, читая документы и законы, я мало понимаю даже сам юридический язык. И я либо сдерживаюсь, соглашаясь молча с чиновниками, либо срываюсь на конфликт, оперируя понятиями справедливость и право, не оформленными в чёткие законные требования. :) Но я обучаем в этом отношении. Поэтому, если я буду уверен, что требование оформить паспорт в порядке замены не есть пустая трата времени, то я спокойно займусь этим. И Вы мне помогли определиться в тактике - сначала добиться ознакомления с Заключением ФМС. На их сайте сейчас мой паспорт отмечен, как недействителен в связи с заменой в 45 лет. Получу в руки официальную причину, а там видно будет. Спасибо.
Admin: НЕ бойтесь, здесь двадцатилетние студенты или просто выпускники школы разбираются быстро в простом Законе. Ребёнку ещё два года до паспорта. Успеет получить. Где родился? У лиц "без гражданства" в России рождаются граждане России - учтите... Если на сайте паспорт "недействитиелен", то заключение уже имеется. Но ОНИ решили Вас засунуть сначала в процедуру "приобретения", потом срок пройдёт для обжалования. А "новое" (то же самое!) гражданство Вы полУчите более чем через три месяца, и не знаю как. У Всех этих козлов разные "методы". А спросить, какая процедура не пройдена? давайте проведём её... СМешно. Напишите, что у жены - чья она дочь и пр.
Алекс71: Вчера консультировались с местным юристом. В общем, как Вы и говорили: склоняет не ерепениться и делать то, что говорит ФМС. Так и сказала, мол ты хочешь пойти на принцип, судиться с ними - это понятно... а стоит ли (?), если два месяца дело будет разбираться в гор. суде, потом столько же в обл. суде, в конце концов обл. суд подтвердит законность действий ФМС... и ты мол пойдёшь всё равно по пути приобретения гражданства заново. То есть подашь мол документы и будешь ждать, когда тебе выдадут паспорт не более 6 месяцев. Честно говоря, я бы так и сделал, если бы не одна опасность. У меня могло остаться гражданство Казахстана не отменённым, а в этом случае мне придётся ехать в Казахстан, выправлять там паспорт, а потом только можно будет возвратиться в РФ и начать процедуру получения гражданства России. Для нашей семьи это не приемлемо, это - угол, сделающий меня бешенным кроликом... Тогда: суд - так суд. Вот и стараемся сейчас узнать через родственников, имеется ли у меня гражданство Казахстана. У жены моей всё то же самое, что и у меня, только она младше на три года и получила паспорт РФ (стала гражданкой РФ) в 2004 году, а я - в 2002-м. Наши родители - родились в КазССР, жили там и живут (мой отец умер в прошлом году). Она сама родилась в КазССР, как и я. И у неё тоже может остаться гражданство Казахстана не отменённым. И с паспортом её, как нам сказали, будет та же фигня, что и с моим... Так что может статься, что у детей наших, формально, родители - лица с неотменённым гражданством Казахстана. Вчера жена смотрела, как нужно отказываться от гражданства Казахстана и узнала, нужно было не только сдать удостоверение личности при убытии на ПМЖ в РФ, но и прийти в посольство РК, написать заявление на имя Назарбаева, заплатить консульский сбор и сдать уже загранпаспорт Казахстана. Но я помню, как мне казахский коллега наших фэмээсников сказал, что мол этот паспорт, без внутренего удостоверения личности, автоматически становится обычной бумажкой, которую можно оставить на память, как сувенир. Такие дела.
Admin: Алекс71 пишет: У меня могло остаться гражданство Казахстана не отменённым, а в этом случае мне придётся ехать в Казахстан, выправлять там паспорт, - Это кто Вам придумал??? Или сами? В каком кармане "осталось" гражданство? Гражданство - не вещь, а связь с государством По Соглашению и отказа не требовалось! "Жена смотрела"... Ну... нашли "специалиста", но не туда смотрела. Не надо меня "уговаривать". Пусть жена консультирует
Алекс71: Я сейчас собираю информацию, чтобы принять решение. И я - человек сверхнедоверчивый. Отсюда это "уговаривание"... ...даже если бы меня консультировал сам Господь Бог, я бы, наверное, и его "уговаривал". Вас я услышал. Спасибо. Если я начну суд с ФМС, то разрешите тогда продолжить консультации с Вами? Да - и отдельное спасибо за информацию, что в 2002 - 2004 годах не требовалось отказа от гражданства Казахстана. Пойду успокою жену
Admin: Вы не недоверчивый, а сильно умный. И я была такая, но во-время стала просто умной - можно сказать, повезло. Потому что на своих ошибках учатся - при общении с чиновниками. Я не знаю, как Вы "начнёте" суд. С Вашим адвокатом я не буду соревноваться. В этом вопросе "чем больше, тем лучше" - не подходит. Первое, что Вы должны сделать - срочно потребовать письменно оформления паспорта (в связи с заменой), потому, что прошёл установленный срок. ПолУчите ответ (сошлются на Заключение и возможно, укажут в чём "ошибка). Не ответят, тем более, в суд - иск о неправомерном отказе в обмене паспорта. В суде и увИдите дурацкое Заключение. Что есть на руках взамен сданого паспорта + копия заявления (квитанция зак. письма или роспись на ВАшем экземпляре) - подготовьте. Их "ласковые" речи - приманка, чтобы ВЫ как можно позднее начали протестовать. Выборы на носу, нарушение избирательного права, и пр. нарушения Конституции.
Алекс71: Понял. Убедили. Так и буду действовать. Жалею, что сразу такое заявление не написал. Срок выдачи нового паспорта, блин, прошёл полтора месяца назад. Спасибо.
Admin: Алекс71 пишет: сыну в ноябре получать паспорт, через два года ему паспорт нужен будет, чтобы сдавать экзамены...- Где он родился? У него нет штампа на свидетельстве о наличии гражданства РФ? Год рождения ВАших родителей? И они неверняка дети россиян, которые оказались в Казахстане, территория которого была ранее трриторией РСФСР. С этим фактом и связаны Соглашения с Казахстаном и Киргизией.
Алекс71: Дети наши родились в России. Сын в ноябре 2002г. Мы ему в 2005 году сделали гражданство РФ, только его св-во о рожд. заламинировано и у него вкладыш о гражданстве. У жены в 2002 году еще не было гражданства и в св-ве о рожд. у сына написано,что мать - гр.Казахстана. А дочь родилась в 2007г. Тогда уже гражданство было у нас обоих. Родители жены родились в 1941г. на тер. КазССР. Мои родители - тоже. Отец - в 1948, мама - в 1950.
Admin: Дети - граждане РФ, даже если Вас "сделают" лицами без гражданства. А Вас уже сделали. Паспорт "недействительный" И кто Вам рассказывал, что и они станут негражданами. Тоже сами придумывали... Алекс71 пишет: В июле уже устроился на работу, получил общежитие. - документ есть?До этого выписался из Казахстана, сдал там удостоверение личности и уехал на ПМЖ в Россию.- когда зарегистрировали по месту жительства? Подготовьте копии всех документов - по два экз-ра - минимум. Заверять не обязательно. И будьте добры, напишите всё, что ВЫ по кусочкам выдаёте, подробно и одним текстом типа "родился, женился, приехал на ПМЖ, приобрёл гр-во РФ, родил детей, обратился в 45 лет...." - с точыми датами
Алекс71: Вот что у меня получилось одним текстом... Я родился 18 мая 1971 года в г. Зыряновск, Восточно-Казахстанской области Казахской ССР. Почти сразу мои родители переехали в областной центр – г. Усть-Каменогорск, где я и проживал с ними до отъезда в РФ. В сентябре 1978г я пошёл в первый класс. В 1986 году, закончив 8 классов, я поступил в СПТУ-2 г.Усть-Каменогорска, где получил профессию аппаратчика-гидрометаллурга. В 1987 году, 26 мая, Ульбинским РОВД г.Усть-каменогорска, мне был выдан паспорт гражданина СССР (в моём свидетельстве о рождении есть отметка об этом). В 1989г меня призвали в Советскую Армию. Службу я закончил в 1991г в г.Термез УзССР. Отслужив в СА, устроился работать на свинцово-цинковый комбинат (СЦК) г. Усть-Каменогорска и работал там до 1993 года. Примерно 1 год – с 1993 по 1994, – до поступления в ВКГУ (Восточно-Казахстанский государственный университет), работал подсобным рабочим в строительной организации (названия не помню). В 1993году (точную дату не помню) после распада СССР, паспорт СССР был заменен на удостоверение личности гражданина Казахстана. В 1994 году поступил в ВКГУ (обучение очное). В 1999г. окончил его по специальности «практический психолог социальной сферы и образования, преподаватель». В мае 2000 года я приехал в гости к родственникам в Рязанскую область, Касимовский р-н, р.п.Лашма и жил у них. (К сожалению, я нигде не регистрировал своё проживание аж до 29.01.2002 года). Приехал с удостоверением гражданина Казахстана. На тот момент загранпаспорта, нужного для выезда на ПМЖ, у меня пока не было. А через границу можно было проезжать с удостоверением. С этим удостоверением гражданина Казахстана меня приняли на работу 03.07.2000г в ЦРБ г.Касимова, на должность мед. психолога наркологического кабинета (на которой работаю по настоящее время, в трудовой книжке есть все записи). Отработав год, поехал в отпуск в Казахстан, чтобы сняться с учета, оформил паспорт с печатью о выезде на ПМЖ в Россию, сдал удостоверение личности. Оформил все необходимые документы, которые тогда требовали для получения гражданства. Приехав после отпуска продолжил работать. Жил в общежитии от больницы, но документа об этом у меня не было до октября 2002-го года. Официально первую регистрацию по месту пребывания оформил 29.01.2002г. по адресу родственников, о чем указывает печать в загранпаспорте Казахстана. Каждые три месяца продлевал регистрацию, сдав документы на гражданство. В конце декабря 2001года ко мне в Россию приехала моя будущая жена (тогда мы еще не были женаты). Она также приехала на ПМЖ, со всеми необходимыми документами встала на учет в один день со мной – 29.01.2002. А 01.02.2002г уже устроилась на работу в школу. Так же проходила регистрацию в органах УФМС каждые три месяца. Зарегистрировать наш брак в России было нельзя, т.к. мы были еще не граждане РФ. Нам пришлось опять ехать в Казахстан в отпуск летом 2002г. И нас зарегистрировали 03.08.2002г. в Казахстане. Так мы вернулись уже молодой семьей. Через 9 месяцев после подачи документов на гражданство мне вручили паспорт гражданина РФ (23.09.2002г ). И в октябре 2002-го мне уже официально вручили ордер на общежитие. В ноябре 2002г. у нас родился сын. У жены Российского гражданства тогда еще не было, она жила с казахским паспортом, продлевая регистрацию каждые три месяца. (После регистрации брака она подала документы на гражданство). Получила паспорт РФ только 27.09.2004г. (После получения паспортов РФ, сотрудники УФМС нам говорили, что казахстанские паспорта теперь не действительны). В 2005 году мы оформили загранпаспорта РФ, а сыну вкладыш о гражданстве. В мае 2007г у нас родилась дочь. В 2010г мы взяли жилищный кредит на покупку недвижимости и купили квартиру. В мае 2015г мы выплатили кредит. Имеем св-во о регистрации права собственности от 22.06.2010г. 30 мая 2016 года я сдал свой паспорт гражданина РФ на замену в связи с 45-летием. У меня его приняли под роспись сотрудники МФЦ г.Касимова. Новый паспорт гражданина РФ мне не выдан до сих пор. Мама говорит, что её родители приехали когда-то в КазССР из Рязанской области. Только не знаю, где искать официальную инфу об этом… если она важна.
Admin: Примерно такое заявление напраьте начальству, а копию - подайте в местный отдел: В управление по миграции УВД РФ.... области от ..... адрес, телефон Заявление 30 мая 2016 года я сдал паспорт гражданина РФ в МФЦ г.Касимова для оформления нового в связи с достижением возраста 45 лет. Я прибыл в РФ в 2000 году из Республики Казахстан с удостоверением личности. Зарегистрирован по месту жительства в январе 2002г. Паспорт гр. РФ был получен мною в сентябре 2002 года,то есть, документы на оформление российского гражданства были поданы до вступления в силу нового Закона о гражданстве и до вступления в силу Закона о правовом положении иностранных граждан в РФ. До настоящего времени новый паспорт мне не оформлен. Устно мне предлагают принимать гражданство заново, при этом сообщают о какой-то ошибке сотрудника ОВД в 2002 году. Предложили установить мою личность и статус - "лицо без гражданства" Считаю это нарушением Конституции РФ, моих прав. Я - бывший гражданин СССР, приобрёл гражданство в соответствии с действовавшим Законом о гражданстве, Соглашением РФ с Р. Казахстан. Лишение гражданства запрещено Законом, Конституцией,РФ международными нормами. У меня двое сыновей, рождённых в Российской Федерации - на родине моих дедов, и являющихся гражданами РФ. Прошу принять срочные меры для замены моего паспорта на новый паспорт, так как в настоящее время я незаконно лишён всех гражданских прав.
Алекс71: Огромное спасибо, Людмила.
Алекс71: Отдал заявление в дежурную часть местного МОМВД. Потом участковый ещё зачем-то опросил, позвонил бывшему начальнику ФМС, а тот ему сказал, что проводится служебная проверка. Зачем это надо было... :) ...наверное внутреннее распоряжение у них - работать с населением, подающим заявления.
Admin: Не "утряслись" они там после перетрубации. Мы сдавали заявления в канцелярию отдела ФМС. А тут в -в дежурку, как будто некое происшествие. "проводится проверка"? А почему паспорт уже в списке недействительных?
Алекс71: В списке не действительных мой паспорт числится, как я понимаю, не потому, что его не обосновано выдали, а потому, что вышел его срок действия по достижению мной 45 лет. Служебная же проверка, как мне сказали, проводится в отношении работника, выдавшего мне паспорт 14 лет назад. Кстати, вчера в дежурной части изучал стендовую информацию и увидел, что та самая паспортистка (объект служебной проверки) сейчас занимает должность начальника штаба нашего МОМВД.
Admin: Алекс71 пишет: В списке не действительных мой паспорт числится, как я понимаю, не потому, что его не обосновано выдали, а потому, что вышел его срок действия по достижению мной 45 лет.- ВЫ уж посмотрите на сайте, что там написано - "истёк срок действия", или "необоснованно выдан". проверка проводится в отношении работника, выдавшего мне паспорт 14 лет назад. Кстати, вчера в дежурной части изучал стендовую информацию и увидел, что та самая паспортистка (объект служебной проверки) сейчас занимает должность начальника штаба нашего МОМВД.- В Заключении обычно пишут, что "работник, который допустил "ошибку", уволен за выслугу лет, в отношении него никаких мер принять не представлятся возможным, следовательно... Но Ваш паспорт должн быть изъят. И точка". Поройтесь тут и в Заключениях, в в решениях судов. Ребёнок не отвечает ни за "ошибки" чиновников, ни за "обманы" со стороны родителей. А самое главное - он гражданин России, а никакой иной страны.
Алекс71: Людмила, ещё такой вопрос... Судьба моего паспорта меня сейчас волнует второстепенно. Я готов, какое-то время бодаться с гос-вом, живя без паспорта. А для жизни семьи - есть паспорт жены. Но в ноябре сын должен получить паспорт по достижению 14 лет. Нам - родителям - для оформления этого надо отдавать свои паспорта. Что делать моей жене, отдавать свой паспорт или нет? Ведь её уже предупредили, что с её паспортом будет то же, что и с моим, как только он попадёт в лапы миграционного отдела МВД.
Admin: "Отдавать паспорта " не нужно. У сына есть свид. о рождении и вкладыш. Вы можете, ЕСЛИ "ОЧеНЬ НУЖНО" предоставить копии паспортов. Но про сына всё известно. Он - гражданин России, поскольку рождён в России, пусть даже неизвстно от кого. Даже от "лиц без гражданства". Почитайте Закон, в конце концов, зачем придумывать что-то. "Отдавать паспорта" - !??? Из рук их не выпускайте. Сделайте нотариально заверенные копии и носите с собой. только их.
Алекс71: Всё правильно... Людмила, Вы опять заставляете меня испытывать чувство стыда. Я понимаю, что "отдавать паспорта" - выражение, достойное крепостного крестьянина, а не гражданина. Я - часть российской реальности... Общался на днях на местном (Рязанском) форуме с одним таким же "гражданином"... Я ему - про факт моего гражданства, про то, что я имею официальные гражданские отношения с государством - открытые и со всеми обязанностями и правами... А он мне - "но вас же нету в базе данных ФМС, а значит у вас нет гражданства". Спасибо Вам за поддержку моего чувства гражданина.
Алекс71: По своим каналам узнали, что мы с женой не завершили процедуру отказа от гражданства Казахстана и числимся в базе данных миграционной службы этой страны. Вины нашей в этом нет, так как нас ввели в заблуждение. Что можно сделать, чтобы это не затруднило получение нового паспорта РФ? P.S. Узнавали в отделе по миграции, скоро ли будет заключение... Обещали через неделю.
Admin: " по каналам"... Кто требовал отказа? По Соглашению при подаче документов на приобретение гр-ва не требовалось отказа. Гражданство оформляли в течение трёх месяцев и не брали обязательства отказаться от казахскогоо гр-ва. !!! Я же выше дала текст Закона, где указано, что нужно предоставить к заявлению. А во-вторых, при том порядке (регистрационном) можно было вернуться в Казахстан и стать его гражданином в порядке регистрации.
полная версия страницы