Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Алексей. уроженец Украины - ЯКОБЫ негражданин РФ » Ответить
Алексей. уроженец Украины - ЯКОБЫ негражданин РФ
Alexey: Добрый день, Уважаемые эксперты! Коротко: В 2007 получен очередной загранпаспорт в Москве, Лианозово, паспорт РФ с пропиской в Иркутской обл., временная на 6 месяцев в Москве, в собственной квартире. До этого загранпаспорт выдавался в Иркутске в 2003. С новым загранпаспортом уехал в долгосрочную загранкомандировку, где пребываю и сегодня. Через пару месяцев был звонок родным из ФМС - уроженец Украины, гражданство РФ не подверждено, Паспорт РФ в 93 выдан с нарушениями, все докумены вернуть. В базе ФМС - паспорт РФ «Не действителен (ЧИСЛИТСЯ В РОЗЫСКЕ. Устно было сказано, что загранпаспорт тоже в розыске С учетом Вашего опыта, буду благодарен за совет как распутывать этот клубок. Особенно с учетом нахождения вне России. Были комментарии что по прилету в РФ на границе будут вопросы. То есть делать нужно через косульство РФ? ---- БИО: - Родители русские, в 1976 перевод в военную часть на Украину - год и место рождения: 1977, Украина (свидетельство о рождении) - в сентябре 1990 переехал с семьей в РФ: Иркутская область, в мае 1992 закончил 9 классов, получил аттестат о неполном среднем образовании ! все это время родители прописаны на Украине, у меня документов еще нет - в июне 1993 переехали в г.Усолье-Сибирское в Иркутской области, в июле 1993 получил паспорт (штамп на свидетельстве о рождении) XII-CT ... на момент получения паспорта был временно прописан у родственников в городе получения паспорта - школу заканчивал там же где и 9 классов: Иркутская область,в мае 1994 (Аттестат) - в 1994 году прописан в городе Саянск, Иркутской у отца, фактическое проживание в г. Иркутск - обучение в институте - с 1995 прописан в г.Усолье-Сибирское, фактическое проживание в г.Иркутск - обучение в институте (Диплом) - в 2003 году в Иркутске получен новый паспорт (паспорт РФ), в 1999 получен первый загранпаспорт, новые загранпаспорта в 2003 и 2007 году ------- Первая встреча моих представителей и фмс в Иркутске - права не имел, так как уроженец Украины, родители по состоянию на 6 февраля 1992 года прописаны на Украине, соответственно сын там же. Если считаете по-другому, нужно доказать в суде юридичестки значимый факт. СДЕЛАЛИ - собрали все справки, подняли школные архивы, выписки из домовых книг, отнесли в суд - есть решение суда о факте моего постоянного проживания на 6 02 92 на территории РФ. Вторая встреча - даже если суд подвердил факт проживания, все равно паспорт выдан неверно - не было изъявления воли вступления в граждаство. на том и остановились. Все встречи в неформальной обстановке - писменный запрос о получении документов по делу был проигнорирован - пусть виновник явится лично.
Ответов - 14
Людмила: Давайте не про "встречи" а про официальные ответы-письма в письменном виде. И надо обжаловать предложение сдать документы, объявление в розыск. Родители не "русские" а россияне? Где родились? В России? А Вы изволили "не там родиться". И неправильно проживали на 6 февраля 1992 года, будучи несовершеннолетним гражданином. Правильно Вам поставили штамп на свидетельстве о рождении! И не фиг было устанавливать факт постоянного проживания на дату. Чего стоят их "направления" в суд с обещаниями оставить паспорт при вас, если и это "не помогает". ВНИМАНИЕ! Вот, наука всем: стоит только раз спасовать перед ними ("уступить"), тогда ОНИ будут продолжать издеваться на вами до победы.
sss: Опять Иркутск, ну проходили же это! И идут же все равно в суды наивные! Запомните, что ФМС считает, что даже если Вы установили этот злосчастный факт постоянного проживания на 6 февраля 1992 года, то это всего лишь рекомендация для ФМС и они типа еще должны поковырять в носу и с учетом решения суда написать заключение о Вашем гражданстве, мол удовлетворил их этот факт или все равно Вы не гражданин. Так научил всех господин Смородин, мол с учетом решения суда об установлении юр. факта, но мол по решению ФМС (так они и написали свой беззаконный регламент). То есть псевдоюрист Смородин считает, что только с момента написания их дерьмового заключения человек признается гражданином РФ по части 1 статьи 13 или нет. То есть не Законом по их мнению признается, а полномочным органом признается гражданином. Это полнейшеее беззаконие! И мы эту дурь в Иркутске уже оспаривали. http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000086-000-0-0-1228318553
Alexey: Уважаемые Людмила, Сергей! Спасибо за быструю реакцию на мой вопрос и слова в поддержку. Людмила - Родители родились в РСФСР. Мать получала вкладыш в паспорт СССР, потом писала заявление на гражданство РФ - т.к. прописка на 6 февраля на Украине была. Отец - неизвестно что ч документами, нет в живых. Почитав Ваш форум, я понимаю на моем месте нужно оспаривать решение о неправильной выдаче, а не сдавать документы, получать ЛБГ и просить граждаства? Я за границей сейчас. временно - на учете в консульстве не стою. Жена - гражданка РФ, недавно оформляла загран в косульстве. В России есть Мама, у которой доверенность на предсавление моих интересов в органах и судах и распоряжение имуществом. Она в Москве - там же и моя последняя временная регистрация, срок истек. Я был прописан в Иркутской обл. но, как недавно выяснилось, был выписан по суду, так как не проживал, а квартиру нужно было переоформить - то есть фактически прописки в России уже нет. В Иркутске есть адвокат с доверенностью. На Ваш взгляд - какой более верный путь: А. Идти в косульство, просить оформить новый загранпаспорт и через несколько месяцев получить информацию, что все недействительно и тд - потом работать с ними на месте, доказывать что гражданин Б. идти преставителю в Москве в ФМС Лианозово, где получал текущий загран, и место последней прописки С. начинать сразу в Иркутске откуда все пришло - адвокат как представитель Если в России, возможно ли все делать представителям, или нужно самому ехать (понимаю процесс не одного дня - месяцы)? Знаете ли Вы случаи пересечения границы с документами которые в розыске - какие события происходят и как реагировать? С Уважением, Алексей
sss: Почитав Ваш форум, я понимаю на моем месте нужно оспаривать решение о неправильной выдаче Ну вот еще глупости. Все Вам правильно выдали! Оспаривать надо объявление паспорта в розыск и их заключение о Вашем негражданстве. Видимо это Иркутское УФМС написало заключение и объявило в розыск? Что они Вам прислали? Или только с их слов это знаете? Надо получить письменные разъяснения и уже тогда обжаловать в суде. Вы гражданин РФ как по факту проживания в РФ на эту чертову дату, так и гражданин РФ по рождению по родителям. Смотрите аналогичные темы в судебной практике http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000061-000-0-0-1237017788
Людмила: Alexey пишет: не сдавать документы, НЕ получать ЛБГ и НЕ просить граждаства? я понимаю на моем месте нужно оспаривать решение о неправильной выдаче - да, оспаривавать решение о том, что неправильно выдали. Можно через представителя действовать в суде и везде. Остальное - неважно, так как "се ля ви". С загранпапортовм в РФ впустят, а дальше - везде тормоз (в банке, в авиакассе и пр.)
Alexey: Людмила, спасибо и Вам за за комментарий! Вывод - нужно работать с Иркутском УФМС, оспаривать в Иркутском суде, можно все через представителя. И еще один вопрос, ответ на который очень бы помог - в ситуации когда паспорт РФ в розыске - получение загранпаспорта нереально, или - пока идет процесс, загранпаспорт все же можно получить? есть ли примеры в вашем опыте?
Людмила: У вас ведь "свежий" загранпаспорт - 2007г.? Оставить без загранпаспорта за границей не должны, но от наших всё можно ожидать.
Alexey: Людмила - загранпаспорт относительно "свежий", однако по долгу работы езжу много - страницы пустые закончатся скоро. Если подавать на новый паспорт в консульстве - они запрос сделают и получат тот же ответ - документы в розыске, негражданинин. Есть опасения что на месте документы на ЛБГ и предложат поменять.
Людмила: Пока не закончена проверка, то есть нет решения (по заключению), загранпаспорт обязаны оформить. Оформляли уже многим и пугали - потом, мол отберём все... Во всяком случае, все материальные потери будете фиксировать.
Alexey: Сергей - и это может сделать представитель по доверенности, мне физически самому там быть необязательно - верно мыслю? не хочется тестировать границу с документами в розыске - не понимаю последствий. Спасибо за комментарий, Сергей.
sss: Может и представитель, но его полномочия должны быть удостоверены нотариальной доверенностью.
Alexey: Людмила, Сергей Соответсвенно, план следующий: - через представителя в Иркутске оспаривать заклчение о неверной выдаче - идти в косульство и просить очередной загранпаспорт По второму пункту - если консульство, сделав запрос, ответит отказом в связи с негражданством - на какие акты мне можно ссылаться, убеждая их что загран все равно делать и выдавать надо, а не предлагать мне ехать и на месте все улаживать? С Уважением, Алексей
Людмила: Есть Регламнт МИДа, и Регламент для ФМС по оформлению паспортов, которые нельзя нарушать. И были соответствующие указание Генпрокуратуры о нарушении Регламентов и Закона о гражданстве. Ваш адвокат их найдёт, если Вы сами не можете.
Людмила: Есть Регламнт МИДа, и Регламент для ФМС по оформлению паспортов, которые нельзя нарушать. И были соответствующие указание Генпрокуратуры онарушении Оегламента и Закона о гражданство. Ваш адвокат их найдёт, если Вы сами не можете.
полная версия страницы