Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » изъяли паспорт,лишили положенных 18 кв.м.при переселении » Ответить
изъяли паспорт,лишили положенных 18 кв.м.при переселении
Наталия: Доброго времени суток!у нас,наверное,самая дурацкая ситуация... муж родился в 1977г. в г.Надым Тюменской обл..родители на момент его рождения были гражданами РСФСР.перед самым развалом Союза в 1991г.муж,будучи ещё несовершеннолетним,с семьёй переехал на Украину,где в 1993г.по достижении 16 лет получил паспорт "громадянина" Украины.т.е.на 06.02.1992г.он не проживал постоянно на территории РФ. в 2002 году муж прибыл в Москву и начал оформлять гражданство РФ через какую-то юридическую фирму-посредника.10 января 2003 года ему был выдан паспорт гражданина РФ п/с №2 ОВД Очаково-Матвеевское г.Москвы.в течение 6 лет супруг с этим паспортом выписывался и прописывался(в т.ч.на мою жилплощадь),женился,родил 2 детей,устраивался на работу,брал и выплачивал кредиты и неоднократно пересекал границу(поездки в страны СНГ). в конце 2008г.департамент жилищной политики СЗАО г.Москвы стал готовить документы для переселения жильцов нашего дома в связи с предстоящим сносом.на мужа,естественно,должны выделяться положенные 18кв.м общей площади,НО... после нового года мужа попросили зайти в районный ОВД якобы для уточнения некоторых вопросов по документам.ничего не подозревая,супруг 24.01.2009г. явился в отделение,где у него забрали паспорт,как я считаю,обманным путём,попросив предъявить удостоверение личности,чтобы убедиться,что он-это он,и обратно не вернули.в местном УФМС ему заявили,что его паспорт ещё аж с июля 2003 г.(т.е.через 6 месяцев после его выдачи)объявлен выдавшем его же ОВД Очаково-Матвеевское в федеральный розыск,показали бумагу,где об этом написано,сказали,что гражданство не подтвердилось,так что он не гражданин РФ,выдали копию акта об изъятии и заверенную копию изъятого паспорта....но это ещё полбеды!попутно выяснилось,что мой муж находится в федеральном розыске как участник драки,произошедшей в 2002г.(как раз перед приездом в Москву)и на него заведено дело по статье "Хулиганство"(без каких-то тяжких последствий-просто подбил глаз сыну водителя гл.прокурора Донецкой обл.).до отъезда в Россию в милицию его по этому делу не вызывали,никаких бумаг,показаний и тем более подписок о невыезде он не подписывал,т.е. вообще был не в курсе всего этого и узнал только здесь. в общем,в УФМС ему сказали,что надо сначала решить проблему с розыском,а потом по новой с нуля начинать оформлять гражданство РФ. и с этого дня начались "мотания" по отделениям милиции(задерживали при проверке документов для удостоверения личности),вызывали на Петровку,возили в разные прокуратуры(последний раз побывал в прокуратуре Московского Метрополитена,предварительно проведя ночь в "обезьяннике"),отправляли запросы на Украину... побывав на консультации в УФМС и походив по юристам со своей проблемой,решили по новой оформлять мужу гражданство РФ(все в один голос твердили,что это единственное решение нашего вопроса)...муж через знакомых на Украине узнавал о том,как побыстрее оформить все требующиеся от него документы,и выяснилось,что из московской прокуратуры(из какой именно,узнать не удалось)пришла бумага,в которой супруг указывается,как гражданин РФ,и в связи с этим оформление документов на Украине невозможно... выходит,что муж ни гражданин Украины,ни РФ?вдобавок ко всему он не может получить в банке новую карту,на которую ему начисляют з/п,так как без паспорта они сделать этого не имеют права.а у нас двое маленьких детей,я в декретном отпуске,да ещё уволена в связи с ликвидацией организации. как нам быть?какие действия предпринимать?подскажите,пожалуйста!муж уже 8 месяцев в подвешенном состоянии без паспорта. P.S.с розыска на Украине его уже месяц как сняли,но в российской базе он ещё "болтается". С Уважением.Наталия. г.Москва
Ответов - 15
Людмила: Подавайте документы на упрощённое приобретение гражданства по п. 4ст.14, которая утратила силу с 1 июля 2002г. Потому что: он выразил желание быть гражданином РФ ещё в 2003 году, следовательно, приобретает гражданство в упрощённом порядке без ВНЖ и без РнВП , и так как имеет регистрацию на 1 июля 2002г. (имеет ли?) Плюс - имеет несовершеннолетних детей, супругу, с которой состоит в браке более трёх лет, и так как он - гражданин России по рождению - это п.2 ст.14 - почитайте. Конечно, "фирма" напартачила. Вот и расплата... Вспомните , в каком месяце въехал в РФ - какие есть бумажки про это. С какого месяца зарегистрирован в РФ?
Наталия: всю эту процедуру получения гражданства муж проходил ещё до нашего с ним знакомства,он и сам-то не помнит что,когда и как,а уж я тем более не в курсе всех этих подробностей.смогла найти свидетельство о регистрации по месту пребывания с 30.12.2002 по 30.03.2003 и адресный листок выбытия с места прописки на Украине в Москву.но как нам говорят в УФМСе,это всё "филькины грамоты" и ничего они не значат.паспорт отняли и до свидания.начинаешь куда-то обращаться,а выданная УФМС копия паспорта тоже,как нам говорят,"писулька".
Наталия: выходит,что копия паспорта - не документ?это же копия уже несуществующего и недействительного! Людмила пишет: Подавайте документы на упрощённое приобретение гражданства по п. 4ст.14, которая утратила силу с 1 июля 2002г. а то,что муж ещё не снят полностью с розыска,не послужит причиной отказа в принятии документов или в самом гражданстве?хотя у него есть официальная бумага из Украины о том,розыск в отношении супруга прекращён самим инициатором этого самого розыска.
Людмила: Наталия пишет: а то,что муж ещё не снят полностью с розыска,не послужит причиной отказа в принятии документов - А чего гадать? У нас (у НИХ) всё может "послужить"... Действуйте и увидите.
Наталия: подавать на гражданство РФ без паспорта или какого-либо удостоверения личности?!а как насчёт п.п.53-55 положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ?или в нашем случае это не применимо?
Наталия: Вы извините,если я может какую-то ерунду спрашиваю.просто первый раз сталкиваемся с такой проблемой и юридически неграмотны в этом вопросе...
sss: А почему муж не судится оспаривая незаконное изъятие паспорта? Он ведь гражданин РФ по рождению по части 2 статьи 13. То что ему дали паспорт гражданина Украины правового значения не имеет.
Наталия: sss ,когда в таких делах ты "не в зуб ногой",то идёшь к специалисту в этой области(юристу)с просьбой определить тактику действий,а он тебе говорит,пока вы,товарищ,с розыска полностью не сняты,что-то предпринимать нет смысла...не добьётесь ровным счётом ничего.а как только,так сразу...вот поэтому и следует совету "специалиста",сидит(без какого-либо удостоверения личности)ждёт снятия с розыска и в суд не обращается...
Наталия: хочу спросить ещё одну вещь:как вообще "по закону" должно происходить изъятие паспорта,должен ли УФМС выдать какой(ие)-то документ(ы) взамен изъятого паспорта гражданина РФ и если должен,то какой(ие)?
sss: Паспорта изымать запретила Генпрокуратура еще в апреле этого года -- это раз. И второе, если согласны на эту глупость (на добровольную сдачу паспорта), то ошиблись форумом. Мы всем рекомендуем паспорт не сдавать, а судиться с ОУФМС оспаривая незаконность действий ФМС, их заключений о негражданстве. Сидеть и ждать когда ФМС почешется и снимет папспорт с розыска, то можно за это время состариться -- их судом это надо заставлять делать.
Наталия: sss пишет: Паспорта изымать запретила Генпрокуратура еще в апреле этого года -- это раз. И второе, если согласны на эту глупость (на добровольную сдачу паспорта), то ошиблись форумом. Мы всем рекомендуем паспорт не сдавать, а судиться с ОУФМС оспаривая незаконность действий ФМС, их заключений о негражданстве. паспорт был изъят ещё в конце января этого года,до запрета Генпрокуратуры-это раз.а во-вторых,добровольно его никто не сдавал.я же написала-"попросили предъявить удостоверение личности,чтобы убедиться,что он-это он,а обратно не вернули!!!"или надо было драться с милицией,чтобы вырвать свой паспорт?!
sss: Ну извините -- не могу помнить всех историй наизусть или каждый раз их перечитывать (они все по юридической сути одинаковы). Читаю уже только самые свежие по срокам сообщения. Обращаться надо в суд своевременно -- то есть в 3-месячный срок как нарушены Ваши права. Ну обратитесь заново с требованием выдачи изъятого паспорта, а если он уничтожен с требованием выдачи нового. Аргументы много раз обсуждались в разделе судебной практики. А просто так эмоции и бегание по УФМС-никам никому не помогали. Тут главное четко определить чего требуете и за это судиться. Рассусоливать -- только себе вредить.
sss: Почитайте тему Антона Горонкова. Выигарл паспорт РФ при наличии паспорта Израиля. http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000100-000-0-0-1244658913
Наталия: здравствуйте!сегодня были в УФМС.никакого заявления с требованием о выдаче нового паспорта у нас не приняли,сказали только,что по справке из генконсульства гражданство у мужа отсутствует,значит он не был гражданином РФ,и никакие судебные решения и прочие документы,удостоверяющие необоснованность выдачи паспорта мужу н6е нужны.опять отправили делать всё с нуля,добавив,что внутренние украинские паспорта в 2003 г.при получении паспорта РФ не изымались,и всякие там пункты 53-55,74 и пр.-это всё ерунда. скажите,можем мы лично воспользоваться Вашими услугами?пожалуйста,помогите нам!очень Вас просим.
Людмила: Наталия пишет: не приняли,сказали... - Вам нужна личная наша помощь? А то, что на форуме напмсано сто раз - это что? Развлечение наше? Кто Вас посылал ходить, разговаривать... Пройдитесь по темам, узнаете, как надо обращаться в ФМС. Очень Вас просим ...
полная версия страницы