Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » "Недействительный" паспорт РФ » Ответить
"Недействительный" паспорт РФ
Кондратьев: В процессе разбирательств, описанных в теме http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000038-000-0-0-1181116529 , мне было заявлено со слов представителя ФМС, что мой паспорт РФ якобы "недействителен", и бланк его "не существует". Теперь мне нужно получить то же самое, но в письменном виде. Вероятно, следует послать по почте заявление в ФМС, в котором, сославшись на их устное заявление, потребовать документ, на основании которого паспорт является недействительным.
sss: Можно проверить на сайте ФМС так ли это. Скорее всего это их словесное заявление основанное лишь на отсутствии Вас в базе ДКС МИД. Так же безобразно вели себя УФМС в Краснодаре не удосужившись даже послать запрос в то посольство где приобреталось гражданство. Вообщем получайте подтверждение их слов, а то так голословно можно заявлять все что угодно и пока это не доказано в суде никто не имеет права заявлять такое. База не является ни по каким НПА доказательством или документом удостоверяющим Ваше гражданство, а паспорт является.
borysfen: sss Добрый день! Понимаю что и без меня хлопот хватает... Можно ли задать Вам вопрос вне форума? С уважением, Владислав. borysfen@yandex.ru
sss: Задавайте, если хотите через личное сообщение. Я правда скоро уйду в отпуск и читать форум не смогу.
Кондратьев: На сайте ФМС по моему паспорту "НЕТ ИНФОРМАЦИИ". Получен в Москве, в 2003, для московских паспортов это нормально, как я понимаю.
sss: Недавно какие-то изменения произошли. У моей жены тоже с 2005 года не было информации, а месяца 2 назад наконец появился ее паспорт выданный в 2005-ом году в Москве.
Кондратьев: Точнее, нужно требовать постановление об изъятии: Паспорт не сдавать, ждать постановления о его изъятии. В постановлении должно быть указано, какая проверка (на предмет чего) проводилась и что она обнаружила: представление Вам ложных сведений о свое персоне, украденный бланк паспорта (не вами, конечно), поддельный бланк? Или у Вас на момент получения паспорта вообще отсутствовало право на приобретение гражданства России? В зависимости от этого вы и обратитесь с жалобой в суд на это постановление об изъятии.
sss: Либо требовать с них заключение о проверке наличия или отсутствия у Вас гражданства РФ. Они же засомневались в наличии у Вас гражданства, либо в обоснованности Вам его выдачи. Смешивать одно с другим нельзя. Но органы именно это и делают. Изымают паспорта как необоснованно выданные, а в акте изъятия пишут что мол не гражданин РФ. Почитатйте решения Верховного суда на эту тему. http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000046-000-0-0-1163236140
Кондратьев: Сегодня от представителя ФМС услышал о том, что мой паспорт не проходит ни по каким учётам, выдан необоснованно, и я должен сдать его. Я попросил документ, а она радостно заявила, что судиться я буду, если хочу, не с ними, а с тем отделением милиции, которое выдало мне паспорт, и идти мне туда. Вообще-то мне очень хочется, в знак протеста, сдать паспорт, отказаться от гражданства РФ - и сделаться ЛБГ (нафига мне гражданство такого идиотского государства?). Только как это сделать, чтобы они выдали мне удостоверение ЛБГ, вид на жительство? Она заикнулась об "временном проживании" (РнВП?), но я возразил, что уже проживаю постоянно.
sss: Мозги пусть не канифолит! Судятся с тем кто паспорт изымает или объявляет недействительным (в виде заключения об отсутствии гражданства или еще как)! То есть с тем кто нарушает Ваши права и свободы.
Кондратьев: sss пишет: Судятся с тем кто паспорт изымает или объявляет недействительным (в виде заключения об отсутствии гражданства или еще как)! То есть с тем кто нарушает Ваши права и свободы. Каким НПА можно это обосновать?
sss: Статьей 254 ГПК РФ и Законом об обжаловании в суд действий нарушающих права и своды граждан. Закон почитать здесь. http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533 Прямо как маленькие тетя сказала, что она не виновата и Вы уже готовы искать обоснования ее слов. После отказа от суда они еще поиздеваются над Вами. Надо было идти до конца, а не отказываться от своего заявления. По сути Вы уже согласились с ними, что у Вас нет гражданства, согласившись на прием в гражданство сына. Вот только наверняка они кинут Вас. Потому что тетя не принимает решение по гражданству, а принимает его областная УФМС. А областная скажет что у мальчика нет РнВП и в итоге оставят Вас в дураках (и бегайте за ними мол обещали Вам за 3 месяца гражданство сыну).
Кондратьев: sss пишет: Прямо как маленькие тетя сказала, что она не виновата и Вы уже готовы искать обоснования ее слов. Искать обоснования не её слов, а своего требования. Спасибо за ссылку, теперь я знаю, как составить стартовое заявление. Буду руководствоваться образцом http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874 Что касается гражданства ребёнка - это другая тема . Начну заново, если так повернут. Торопиться некуда.
Кондратьев: Составил проект заявления в отдел УФМС: В отдел УФМС России по МО в N-ском районе Заявитель: ФИО, адрес. ЗАЯВЛЕНИЕ Я, ФИО, проживаю постоянно в Российской Федерации с 17.04.2003. В РФ прибыл из г. Ташкент, с паспортом гражданина Республики Узбекистан и справкой о наличии гражданства РФ, полученной в консульском отделе Посольства РФ в РУз 12.12.2000. 26.03.2003, в ОВД по месту пребывания ``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, сдав справку о наличии гражданства, я получил паспорт гражданина РФ, а также копию положительного ответа на запрос в МИД о наличии у меня гражданства РФ. 20.03.2007 я обратился по поводу оформления наличия гражданства РФ моей несовершеннолетней дочери, в чём мне было отказано в связи с якобы недействительностью моего паспорта. Представитель отдела УФМС устно разъяснил мне, что мой паспорт должен быть изъят, а я должен заново пройти процедуру получения разрешения на временное пребывание и гражданства РФ. Я не согласен с таким незаконным предложением. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина РФ. Если работниками ПВС были допущены какие-либо нарушения при оформлении паспорта, я не несу за них ответственности. Согласно ст. 2 Федерального Закона РФ от 27 апреля 1993 г. No 4866-1, ``Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.'' В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо прошу предоставить копию мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговор суда. В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников консульского отдела Посольства РФ в РУз, или ПВС УВД района ``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, прошу предоставить мне документ, на основании которого Вами сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 2000 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2003 году. При наличии указанных документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ предоставить в письменном виде, так как намерен его обжаловать. Дата, подпись. Приложение: 1. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к гражданству РФ. 2. Копия паспорта гражданина РФ.
Людмила: Вместо этого текста: В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне документ (решение, постановление, заключение) о том, что мой паспорт выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС, или другие нарушения законов Российской Федерации и подзаконных актов. Также прошу предоставить мне документ, на основании которого сделано заключение об отсутствии у меня гражданства РФ. В случае невозможности предоставления мне документов, на основании которых сделано заключение о недействительности паспорта и отсутствии гражданства, прошу предоставить мне обоснованный письменный отказ в выдаче этих документов. написать: "В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию документа, подтврждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговорр суда. В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников Консульства ...., или ПВС УВД (района?) , прошу предоставить мне документ, на основании которого Вами сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 2000 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2003 году. При наличии указанных документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ предоставить в письменном виде, так как намерен его обжаловать."
Кондратьев: Спасибо, исправил.
Кондратьев: Согласно уведомлению, заказное письмо было доставлено в ОУФМС 17 июля, т.е. месяц назад. Ответа нет. Похоже, пора думать о заявлении в суд.
Кондратьев: 23 августа пришло ответное письмо-отписка: Уважаемый ФИО! На Ваше заявление, поступившее в ТП в г. N ОУФМС России по МО в N-ском районе разъясняю, что при сдаче паспорта Вам будет выдан акт об изъятии документа, где и будет указано что послужило основанием для его изъятия. С уважением, Начальник капитан вн. сл. ФИО.
Людмила: Вы излагаете историю, в связи с чем не оформляют гражданство детям и обжалуете именно этот отказ в оформлении принадлежности Вашей дочери к гражданству РФ. "Мне было отказано в .... Однако мой паспорт не признан недействительным, нет реешения суда (приговора) о предоставлениии мною ложных сведений, поддельных докумнтов, паспорт РФ не является полжельным. Гражданство РФ приобретено законно - 12 декабря 2000 года - на основании п. "а'' ст. 18 закона РФ "О гражданстве Российской Федерации'' от 28.11.1991 № 1948-1 гражданстве. Мой ребёнок приобрёл гражданства РФ вместе с родителями в соответствии со ст. .... закона о гражданстве РФ...... Требование: "Прошу обязать .... оформить принадлежность к ...... . моей дочери." Устно будете объяснгять, что обязаны документировать ребёнка , а птом пусть доказывают, что Вы не имели права получить паспорт РФ. Архивы в консульстве хранят 5 лет, поэтому оттуда сведений в настоящее время никто не даст. Вы - россияне по рождению - по родителям., поэтому и формили гражданство в порядке регистрации. А что тут может быть незаконного - пусть доказывают должностные лица - представители ФМС.
Людмила: Кондратьев пишет: Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе выдать мне документ, отменяющий решение о недействительности (???)моего паспорта гражданина РФ, или произвести замену паспорта на действительный. - Наворотили..... Вам отказали в выдаче докуметов - каких? О недействительности паспорта, о приговоре, о поддельности документов и пр.... Вы их требовали? Да. "Признать незаконным отказ в предоставлении...." И второе: требуйте - "обязать.... предоставить....... Чтобы не просто так отдать им паспорт, а по закону. В Пололжении (указ 1325) это подробно расписано - как лишать гражданства, как сообщать гражданину об этом..
Кондратьев: Да, но я же отказался от своего предыдущего заявления, имея в виду, что новое заявление будет связано исключительно с моим паспортом и моим гражданством. В определении суда написано, что я "не вправе вновь обратиться в суд с теми же требованиями, о том же предмете и по тем же основаниям".
Людмила: Ну Вы - сами с усами, так что действуйте соответственно. Уберите троебование про дочь.
Кондратьев: Да, я знаю, что совершил ошибку, но ничего не поделаешь... Убрав требование про дочь, получаем заявление, которое я уже составил (выше)? Или добавить всю историю с гражданством дочери, а в требованиях ограничиться своим паспортом?
Людмила: Кондратьев пишет: Или добавить всю историю с гражданством дочери, а в требованиях ограничиться своим паспортом? - Добавьте коротко - откуда возникла проблема с папортом. А подробно рассказывать будете в заседании или в письменном пояснении
Кондратьев: Спасибо, исправил соответственно: добавил истоки проблемы, слова про неподдельность паспорта, и про нарушение прав ребёнка в конце. Требования оставил без изменения.
Кондратьев: Так нормально?
Людмила: См. сообщение выше - вчера в 15.16
Кондратьев: Людмила пишет: См. сообщение выше - вчера в 15.16 Спасибо. Потому и обращаюсь за советом к специалисту, что мало понимаю :)
Кондратьев: Новый вариант: В N-ский городской суд Московской области (адрес) Заявитель: ФИО (адрес) (телефон) Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской области в N-ском районе. (адрес) ЗАЯВЛЕНИЕ о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст. 254 ГПК РФ) Я, ФИО, проживаю постоянно в Российской Федерации с 17 апреля 2003 г. В РФ прибыл из г. Ташкент, с паспортом гражданина Республики Узбекистан и справкой о наличии гражданства РФ, полученной в консульском отделе Посольства РФ в РУз 12 декабря 2000 г. Я приобрёл гражданство РФ на основании п. ``а'' ст. 18 закона РФ ``О гражданстве Российской Федерации'' от 28.11.1991 1948-1. 26 марта 2003 г., в ОВД по месту пребывания ``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, сдав справку о наличии гражданства, я получил паспорт гражданина РФ, а также копию положительного ответа на запрос в МИД о наличии у меня гражданства РФ. Копии паспорта и ответа прилагаются. 20 марта 2007 г. я обратился в отдел УФМС России по МО в N-ском районе по поводу оформления наличия гражданства РФ моей несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998 г. в г. Ташкент Респ. Узбекистан, проживающей с родителями по адресу: (адрес). Инспектор по гражданству отказала в оформлении наличия гражданства ребёнка, объявив мне, что сведения обо мне - отце ребёнка - в базе данных по гражданству отсутствуют. Представитель отдела УФМС устно разъяснила мне, что мой паспорт якобы недействителен, должен быть изъят, а я должен пройти процедуру получения вида на жительство как иностранный гражданин или лицо без гражданства. 17 июля 2007 г. я обратился в отдел УФМС с заявлением, в котором просил предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно, для дальнейшего обжалования. Я имею на это право согласно ст. 2 Федерального Закона РФ от 27.04.1993 г. 4866-1, ``Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.'' 23 августа 2007 г. я получил ответ с отказом в выдаче копии документа о недействительности моего паспорта, а именно гласящий, что документ, содержащий основания для изъятия паспорта, будет выдан мне только после самого изъятия. Копии этого заявления и отказа прилагаются. Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц отдела УФМС по МО в N-ском районе неправомерными по следующим основаниям. 1. В настоящее время мне предъявляется требование о сдаче паспорта и получении вида на жительство. На момент обращения по вопросу приобретения мною гражданства РФ в 2000 году действовал закон ``О гражданстве РФ'' от 28.11.1991 г. 1948-1 и Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом Президента РФ от 10.04.1992 г. 386. Таким образом, я имел все основания для приобретения гражданства РФ в порядке регистрации в соответствии с п. ``а'' ст. 18 названного закона, как сын гражданина РФ. 2. В соответствии с п. 53 ``Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г. решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Я не сообщал заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС не имеет оснований самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства РФ. 3. Паспорт гражданина РФ был выдан согласно процедуре, описанной в ``Положении о паспорте''. Паспорт не является поддельным, не признан недействительным, нет решения суда (или приговора) о предоставлении мною ложных сведений или поддельных документов при получении паспорта. Если работниками ПВС были допущены какие-либо нарушения при оформлении паспорта, я не несу за них ответственности. Считаю, что действиями должностных лиц отдела УФМС России по МО в N-ском районе нарушены мои права и свободы, т.к. согласно действующему ``Положению о паспорте'', паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается моё право иметь действительный документ, удостоверяющий мою личность и гражданство, право на свободу передвижения и выбор места жительства, и другие права, которые связаны с наличием действительного паспорта гражданина РФ. Кроме того, указанные действия (бездействие) должностных лиц УФМС России по МО в N-ском районе нарушают права и свободы моей дочери, ФИО, т.к. без отметки в свидетельстве о рождении, подтверждающей принадлежность к гражданству РФ, и регистрации по месту жительства, которую невозможно оформить без документа о наличии гражданства РФ, затруднено получение медицинской помощи, образования, нарушается право на выезд из Российской Федерации, гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации и ч. 1 ст. 2 Федерального Закона ``О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию'', т.к. ребёнок лишён возможности получить паспорт для временных выездов из РФ или быть вписанной в паспорта родителей. На основании изложенного, ПРОШУ СУД: Признать действия отдела УФМС России по МО в N-ском районе по понуждению к изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ незаконными. Признать незаконным отказ отдела УФМС России по МО в N-ском районе в предоставлении документа, объявляющего мой паспорт недействительным. Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне документ, на основании которого мой паспорт объявлен недействительным. Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне решение о лишении меня гражданства Российской Федерации. (дата), (подпись) Приложения. 1. Копия паспорта гражданина РФ. 2. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к гражданству РФ. 3. Копия заявления в отдел УФМС. 4. Копия ответа из отдела УФМС. 5. Квитанция госпошлины.
Людмила: Нормально
Кондратьев: Судья возвратил заявление... Когда получу определение - опубликую.
полная версия страницы