Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » "Недействительный" паспорт РФ » Ответить
"Недействительный" паспорт РФ
Кондратьев: В процессе разбирательств, описанных в теме http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000038-000-0-0-1181116529 , мне было заявлено со слов представителя ФМС, что мой паспорт РФ якобы "недействителен", и бланк его "не существует". Теперь мне нужно получить то же самое, но в письменном виде. Вероятно, следует послать по почте заявление в ФМС, в котором, сославшись на их устное заявление, потребовать документ, на основании которого паспорт является недействительным.
Людмила: Да идите без опаски. Участковый - подневольное лицо. Есть письмо, получил задание, должен проверить - правда ли паспорт недействительный? Покажете решение суда, дайте ему копию.
Кондратьев: Всё-таки мне не хотелось тащиться куда-то, поэтому я перезвонил участковому и пригласил его к себе домой. Приходили трое: участковый, ещё один мент (отмалчивался), и злющая дама-фмсница, которая, видимо, записала меня в личные враги (человек я маленький, ну и враги у меня мелкие). Для порядка фмсница потребовала сдать паспорт, была вежливо послана подальше. Потом я написал под диктовку "объяснение", предварительно предупредив, что не несу ответственности за свои слова (домашняя заготовка, они удивились, я пояснил, что не давал подписки об ответственности за дачу ложных показаний). Поинтересовался, каким НПА регламентируется дача объяснения, ответили - "Законом о милиции" (надо проверить). Текст содержал изложение следующих фактов: 1. Я получил паспорт законно в 2003 г. 2. В случае вынесения судебного решения об изъятии паспорта, обязуюсь сдать его. 3. В 2005 г., предъявляя этот паспорт для удостоверения личности, получил совместно с женой ипотечный кредит и приобрёл квартиру, опять-таки в совместную собственность. Первое - понятно. Второе - ну я же законопослушный гражданин. Третье они спросили (заранее зная ответ, т.к. я писал о кредите во всех своих заявлениях). Дал также решение суда о незаконности изъятия паспорта, копию подтверждения о гражданстве и копию старого заявления в суд со всей историей. После этого ушли, унося в клювике добычу. Понятно, что собираются как-то подкапываться под квартиру, купленную по ипотеке.
Людмила: Кондратьев пишет: была вежливо послана подальше - Радует, что Вы паспорт не отдали.... А что с квартирой может быть??? Долг ведь отдаёте? А банку ничего больше не интересно.
Кондратьев: Спасибо, Людмила Андреевна, вы редко кого хвалите . Кредит выплачиваю аккуратно, и даже с опережением графика.
Кондратьев: Прочитал на милицейском форуме, взгляд с другой стороны: http://www.police-russia.com/showthread.php?t=8549 В рамках материала проверки возникла необходимость вызвать для дачи объяснения предполагаемого жулика. Распечатал стандартную повестку и понес. Самого предполагаемого жулика дома не оказалось, была жена, которая отказалась расписываться в получении повестки. В связи с чем интересна практика разрешения такой проблемы. ст. 188 УПК предусматривает вызов на допрос, т.е. после возбуждения УД. Поэтому ст. 111 УПК не применишь, в своих повестках указываем лишь как меру психологического воздействия, которая юридически подкованным жуликам не страшна. Вот так, они сами понимают, что упоминание УПК в "повестке" незаконно, и признают это "мерой психологического воздействия". Зря я написал под диктовку, что сотрудники милиции не оказывали давления - ведь эта "повестка" и есть давление. Полезно ли будет отправить жалобу в прокуратуру с приложением копии "повестки"? А копию - в "Российскую газету".
sss: Очень даже полезно. Только я бы направил не в прокуратру, а в следственный комитет как заявление в порядке ст 144 УПК РФ. Пусть их попроверяют теперь на состав уголовного преступления чтобы неповадно было. В заявлении можно указать на имеющийся состав по статьям 285, 286 УК РФ.
Кондратьев: А не в порядке ст. 141 УПК? Ст. 141 - "Заявление о преступлении", ст. 144 - "Порядок рассмотрения сообщения о преступлении": первое больше подходит. Кроме того, в интернете нашёл пример такого заявления: Председателю N-ского городского следственного отдела Следственного комитета при Генеральной прокуратуре РФ <адрес> ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРЕСТУПЛЕНИИ в порядке ст. 141 УПК РФ <текст> ПРОШУ: Считать данное заявление сообщением о преступлении в порядке ст. 140-141 УПК РФ. По результатам проверки установить причастных к преступлению должностных лиц и возбудить уголовное дело в их отношении по признакам совершения ими преступления, предусмотренного ст. 286 УК РФ. Думаю, ст. 286 ("Превышение должностных полномочий") достаточно, т.к. в ст. 285 ("Злоупотребление должностными полномочиями") говорится об использовании полномочий вопреки интересам службы, тогда как они использовались всё-таки в интересах службы - 286-я лучше подходит.
sss: Ну можно и так я просто ст 141 УПК РФ в заголовке вообще не упоминаю, а в конце пишу П Р О Ш У Организовать проведение проверки по сообщению о преступлении в соответствии с требованиями ст. 144 УПК РФ. Уведомить меня о принятом решении по моему заявлению.
Кондратьев: Сегодня столкнулся с первой реальной проблемой из-за "плохого" паспорта - отказали в открытии карточного счёта в ЮниКредитБанке (с объяснением, что "паспорт у вас недействительный"). Этот счёт необходим для перечисления зарплаты на новом месте работы. Получается, паспорт уже попал в соответствующую базу данных.
Кондратьев: Похоже, надо на что-то решаться. На работе согласились подождать, пока проблемы урегулируются (для них всё это вообще за гранью понимания). Но вечно ждать не будут. А работа хорошая, терять не хочется. Судиться - растянется на годы. Нужно поскорее получить хоть какой-нибудь документ, удостоверяющий личность. У меня есть действительный узбекский паспорт. Если отдавать паспорт РФ фмсникам, что тактически выгоднее - показывать узбекский или настаивать, что другого не было, и требовать оформления ВНЖ ЛБГ? Регистрации на 2002 год у меня нет, но есть косвенные доказательства проживания - трудовая книжка, листок убытия из Узбекистана... Узбекского гражданства у меня нет. Во-первых, я не изъявлял желания его приобрести, а просто обменял в своё время паспорт СССР по возрасту. Во-вторых, по закону Узбекистана, проживающий за границей гражданин автоматически лишается гражданства, если в течение 5 лет не становился на консульский учёт.
Кондратьев: Да, понятно, что для ФМС я -- гражданин Узбекистана, и доказать обратное невозможно. Вот и думаю: идти по пути легализации как иностранный гражданин или как ЛБГ? Склоняюсь к первому варианту: во-первых, без вранья, во-вторых, не придётся проходить унизительную процедуру "опознания" после изъятия паспорта РФ, который "не может удостоверять личность из-за недействительности".
Кондратьев: Сегодня пришлось опять общаться с участковым. Он сказал, что прокуратура настаивает на возбуждении уголовного дела (что собираются вменить - не знает), и для этого ему нужно получить от меня ответы на следующие вопросы: 1. Как давно ФМС сообщил о недействительности паспорта? 2. Был ли ознакомлен с документами, на основании которых паспорт признан недействительным? 3. По какой причине отказывается сдавать паспорт? 4. Осознаёт ли, что использует заведомо ложные документы? Были даны такие ответы (я продиктовал ему на черновик, потом он переписал на бланк объяснения): 1. 20 марта 2007 г. 2. Да. 3. Я не признаю недействительности паспорта, т.к. получал его в законном порядке. 4. Паспорт считаю действительным и использую как действительный документ.
Людмила: Уголовное дело в отношении кого??? КТО дал Вам "недействительный" паспорт!
sss: Вот уж сомневаюсь что в отношении того кто выдал паспорт. Полагаю в отношении упрямца, что ходит с недействительным паспортом
Кондратьев: Ну да, против меня. Могут и возбудить, с них станется. Впрочем, я давно уже ничего не боюсь :). Читаю для общего образования книгу "Как вести себя на допросе" Владимира Альбрехта, написанную в советские времена как пособие для неопытных диссидентов. Принцип ПЛОД -- протокол-личное-отношение-допустимость -- сито, через которое надо просеивать ответы (самое первое - потребовать занести вопрос в протокол).
полная версия страницы