Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Вкладыши к паспортам СССР с 1996г., я рожд. в РФ, муж отслужил в Одессе, паспорта РФ - с 2002 г » Ответить
Вкладыши к паспортам СССР с 1996г., я рожд. в РФ, муж отслужил в Одессе, паспорта РФ - с 2002 г
ученица: здравствуйте!у меня такая проблема-я гражданкаРФ родилась и живу в Мскве!мой муж из Крыма-мы поженились в 1994г,в 1995 у нас родился ребенок и в 1996 году мы с мужем.написавзаявления.получили российские вкладыши(т.к паспорта были ссср)и на ребенка тоже.в 2001 у нас родился еще один ребенок-мы на него тоже получили вкладыш РФ!в 2002 году мы получили новые паспорта РФ!в 2006 году мы получили загранпаспорта на себя и детей!когда в этом году возвращались в Москву из Крыма на таможне сказали что вкладыш у ребенка ,выданный в 1996,не действительный т.к там стоит печать СССР!а 13 лет этого никто не замечал!обратилась в паспортный стол с просьбой о замене вкладыша-но мне его не только не заменили но и пригрозили отобрать все документы и сказали что ни мой муж ни мои дети не являются гражданами РФ и все документы в течении 13 лет нам выдавали ошибочно!и нужно теперь устанавливать гражданство черезФМС!что делать подскажите!А как-же закон где сказано что гражданство может быть принято по рождению!?дети родились и живут в Москве!а муж прописан с 1995 года и паспорт у него был толькоСССР!!!!помогите,пожалуйста!!!
Ответов - 29
sss: Слушать всех дураков при гос. учреждениях ни нервов, ни сил не хватит. Вам абсолютно не надо менять Ваши вкладыши -- они действительны (см ст 42 Закона о гражданстве). Недействительны они только для дураков никогда не читавших указа Президента (точнее Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства пункт 45). Ваше гражданство РФ и гражданство детей удостоверено паспортами РФ в том числе и заграничными. Поэтому не надо суетиться, пугаться и паниковать. Ничего Вам делать не нужно! Если какой-нибудь выскопоставленный дурак напишет заключение о негражданстве кого-либо из детей, то оспорите это в суде как это здесь все делают. Пока повода для обращения в суд нет. Вот если будут отказывать в оформлении паспорта РФ по достижении 14-ти лет в следующем году Вашему ребенку 1995 года рождения, то тогда и оспорите их действия в порядке ст 254 ГПК РФ. А пока можете, если хотите написать письмо в госдуму с риторическими вопросами типа "до коле будут издеваться над многодетными семьями?" РФ не нужны здоровые нормальные дети? И так далее. И разошлите по возможности большому количеству думцев, президенцев и прочих борцов за наши права
ученица: Спасибо!они уже мне сказали что ребенок паспорт не получит!а ей в феврале уже будет 14 !а как быть с мужем-он является гражданином РФ или нет!?начальник милиции сказал"плохи ваши дела-если муж сам не придет-объявим в розыск".а мужа сейчас нет в городе...я в шоке!
sss: Да пусть говорят чего хотят. А что с мужем то не так? Напишите его биографию. Где родился, как приобрел гражданство РФ (когда и по какой статье). Дети Ваши граждане РФ независимо от того какое гражданство было у отца на дату их рождения потому что все дети рождены от гражданки РФ и на территории РФ, а это значит в любом случае автоматическое гражданство РФ по рождению чего бы там не говорили малокомпетентные сотрудники УФМС-ов.
ученица: да.спасибо с детьми-я поняла!муж родился в 1972 году -крымская область г.Ялта-и до 1991года жил там.В 1991 году-ушёл в армию и служил в г.Одесса т.е попал как раз под развал СССР!после армии с 1993 года жил в Москве по паспорту СССР.в 1994 году мы с ним поженились и в 1995 году его прописали в Москве!гражданство получил подав заявление в паспортный стол о выдаче вкладыша РФ!других документов он не подавал-но нам ничего и не сказали-выдали вкладыш в 1996 году к паспорту СССР и все!а в 2002 году заменили на паспорт гражданина РФ!в 2006 году он получил загранпаспорт!а теперь в паспортном столе говорят что выдали все по ошибке-и вкладыш и паспорт и загран!и выдавали же они сами!так что будут все конфисковывать!а ему надо подавать документы на присвоение гражданства-так они сказали!какой-то маразм....
ученица: да еще на вкладыше который он получил в 1996 году написано что он является гражданином РФ на основании ст.13 ч.1 закона рсфср"о гражданстве РСФСР"от 28 ноября 1991 года(у меня сохранилась ксерокопия-паспорт СССР вместе с вкладышем был обменян в органах милиции на паспорт нового образца РФ)
sss: Ну понятно -- классическая схема "Вы тут не были прописаны, а потому не гражданин". Глупостей по сдаче паспорта не слушать, сделать его нотариальную заверенную копию и ходить только с этой копией. Паспорт спрятать. Надо выяснить под чьей юрисдикцией служил в Армии -- под юрисдикцией РФ была воинская часть или под юрисдикцией Украины. Гражданство не присваивают, а приобретают по Закону. То что ему сейчас предложат -- это остаться без документов и гражданства на долгие годы. Потому что УФМС-ники не знают как таким гражданам видите-ли выдавать вид на жительство, а без вида на жительство никакого приема в гражданство РФ ему сделать не дадут. Вот и будет изгоем в собственной стране ни туда, ни сюда. Оно Вам надо?
ученица: начинал он служить в СССР-ну а потом конечно перешло к Украине-это же Одесса!так как получается что паспорта которые они сами выдавали теперь у него не действительны?и как нам жить-вне закона а если они объявят розыск?а какой вид на жительство-он же прописан с 1995 года-что делать?а если мы не сможем выехать за границу позагран паспортам?и стоит ли обращаться в ФМС?
sss: Наивные. Почитайте тут целый раздел есть "Ваш паспорт недействителен. Вы -- не гражданин РФ" и поймете что ФМС глубоко наплевать на Ваши проблемы. Мол они не виноваты (или даже виноваты, но ничем помочь не могут), мол Вы в установленном порядке гражданство РФ не приобретали. Ну и далее заезжанная песня -- паспорт сдать, идти куда глаза глядят получать любое чужое гражданство и только потом к нам получать РНВП, потом ВНЖ и только потом на гражданство. Вот такая у них незамысловатая идиотская и незаконная схема.
ученица: хорошо-а какая схема законная?что теперь моему мужу придется скрываться от милиции?и почему он должен принимать другое гражданство?если у него нет гражданства то может ли он его приобрести по упрощенному варианту?может быть обратиться в суд?
sss: Вот именно! Граждан РФ ставят в такое затруднительное положение что им приходится скрываться и никакого упрощенного приема им не предлагают после сдачи паспортов, а будут футболить мол надо принести справку что ты не гражданин Украины, Зимбабве и так далее, а потом мы тебе может быть разрешим сдать заявление на РНВП (даже не ВНЖ!) как лицу без гражданства. Если Вы еще в это не верите, то почитайте здесь полно таких историй. Либо сдайтесь на милость УФМС-ников и побегаете потом за гражданством РФ эдак годков 5.
ученица: я в полном замешательстве!муж поехал сегодня в УФМС-ему сказали что справки с Украины не нужны.т.к он давно живет в Москве!процедура принятия гражданства займет 6 месяцев по упрощенному варианту-сказали что таких случаев очень много!и все равно детям нужно получать гражданство-потому что они родились до 2002-до указа президента!а в 1991 году был указ о признании гражданства по рождению?где правда?можно ли верить УФМС-никам?
sss: Я им давно не верю и не слышал ни одного свидетельства о простом приеме в гражданство для тех у кого отобрали паспорт (а вот свидетельств обратного здесь пруд пруди), если хотите поэксперементировать -- вольному воля. Ну а еще сдавать этим подлецам детей граждан по рождению -- ну тут уж у меня нет слов. Не будьте так доверчивы! А чтобы не верить этим идиотам на слово прочитайте статьи 14 и 15 старого Закона 1991 года и увидите что дети по любому граждане РФ даже если Ваш муж был гражданином Зимбабве на дату их рождения.
ученица: Спасибо вам огромное за советы!А где можно посмотреть закон 1991 года? Он есть на сайте?
sss: Есть вот здесь http://praktika.borda.ru/?1-12-60-00000022-000-0-0-1107520681
ученица: здравствуйте!почитала здесь много похожих на мой случай дел-я в шоковом состоянии!получается верить никому нельзя и защиты искать неукого-без бумажки-ты ......стоит надеяться только на себя и на Господа Бога!Были мысли написать нашему Гаранту,в думу,в городскую думу-но как у Вас прочла-они действительно отправят все в УФМС!получается замкнутый круг!чувствую себя полной идиоткой-не знаю что делать!?нужно ли отправлять запрос в ФМС или наверное из паспортного стола уже отправили?подскажите пожалуйста-с чего начать?но у меня впервые за всю жизнь появилось неприятное чувство разочарования от того в какой стране мы живем-где наплевать на людей,детей,стариков и нет никаких гарантий что завтра ты не проснешься под забором.....
sss: Вот именно. Я пока никаких поводов для волнения не вижу. Дети стопроцентные граждане РФ по рождению и всех кто в этом сомневается Вы легко опровергните в суде как это здесь все и делают. С мужем чуть сложнее, но тем не менее при определенном упорстве тоже все решается через суд. Ваш муж родился в Крыму, а где его родители? Так как Крым до 1956 (или 1957-го ? точно не помню уточним потом) был территорией РСФСР, то наверняка его родители граждане РСФСР если тоже родились в Крыму во времена его принадлежности к РСФСР. У двух граждан РСФСР может родиться только гражданин РСФСР, так что можно отстоять позицию, что мужу паспорт выдавался как гражданину РФ по рождению и изымать его незаконно. Почитайте постановление Конституционного Суда и последующие определения по вопросу гражданства по рождению. И паспорта не сдавать! Судиться с беззаконниками! Без боя не сдаваться! http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1221381183 Так что ждите действий со стороны УФМС по изъятию паспорта у мужа и тогда подадите на них в суд в порядке ст 254 ГПК РФ. Выиграет муж, так и к детям перестанут цепляться.
ученица: у мужа родители продолжают жить в Крыму-сейчас как известно территория украины!мать мужа-1939 года рождения коренная крымчанка а отец мужа вообще родился в рязанской области но был переселен в Крым вместе со всей своей семьей-у них там человек 7 детей было-тогда такие многодетные семьи переселяли в Крым-а татар выселяли(такая традиция если не ошибаюсь идет от самого Потемкина,который и заселил Крым россиянами)свекор 1936 года рождения а в Крым попал после 18 лет,я просто точно не помню.сейчас конечно родители мужа -гр. Украины им деваться было некуда-сказали не примете гражданство-не будете получать пенсию-свекор до последнего упирался-уж очень не хотел принимать украинское гражданство-но делать нечего они уже не молодые люди!у меня к Вам воттакой вопрос-мы завтра семьей едем на неделю в Крым(у детей каникулы)-может быть у родителей какие то копии документов взять если у них остались копии советских паспортов?или со свидетельств о рождении-там наверняка какая-то отметка есть!?а мужу надо взять там справку о том что он не получал там гражданство?может быть еще какой-нибудь документ?пусть лучше будет избыток документов чем их недостаток!знаете вспомнилась юмореска сов.времен-а вы были в Никорагуа-нет?ну так принесите справку что вы там не были!все повторяется-вот вам и демократия!как сидели бюрократы-так и продолжают сидеть!!!!!!
sss: Ну вот и достаньте заверенные нотариусом копии свидетельств о рождении родителей мужа (или можно на время суда попросить оригиналы у родителей) это и будет доказательством что Ваш муж родился от двух граждан РСФСР стало быть оформил свое гражданство РФ по рождению как рожденный от двух граждан РСФСР. То что родители мужа живут в крыму и приобрели гражданство Украины -- не имеет значения. Любые документы подтверждающие Вашу правоту будут Вам только в помощь в суде. Осторожней только с паспортом мужа -- были уже случаи что подходил по наводке ФМС к поезду наряд милиции и снимал гражданина с поезда , и изымал паспорт.
Людмила: Муж - россиянин по рождению (по "крови"), потому и паспорт получил "просто так".
ученица: Огромное Вам человеческое-СПАСИБО!Вы для меня как луч света в темном царстве!я думаю пока ничего они изымать не будут-у них нет никаких бумаг идоказательств на руках!запрос если они только отправили будет через месяц!а паспорт если захотят отнять-пусть через суд доказывают что мой муж не гражданин РФ!документы у нас получены законным путем они сами же их и выдали-а еще у нас у всех и загранпаспорта есть-я их им отдавать не собираюсь!да,чтобы спокойно жить в нашей стране по крайней мере надо освоить три специальности-юрист,врач и учитель или хотя бы быть миллионером!Спасибо что вы есть!!!!
ученица: как вы думаете-этим можно апелировать в суде?
sss: Не только можно, а нужно. Другого выхода они нам все равно не дадут.
ученица: Здравствуйте!приехали сегодня из Крыма!взяли у родителей оригиналы свидетельств о рождении-оба написано родились в Крымской РСФСР!но у мужа в свидетельстве естественно написано родился в УССР!это что-то значит или он является россиянином?муж ходил в местный паспортный стол хотел взять справку что он не получал паспорт Украины-но там сказали что такие справки могут дать только по запросу .сказали если он хочет приобрести украинское гражданство то дадут паспорт через два дня!вот какие молодцы!!!муж хочет сам сходить к начальнику милиции,но я ему не советую!может быть дождаться официального приглашения?как Вы посоветуете???
sss: Ходить в УФМС-ы бесполезно, что неоднократно проверялось на практике участниками форума. Какая цель посещения? Хочет переубедить их? Пустая трата времени! Ничего нового они Вам не скажут все как на заезжанной пластинке -- нет постоянной прописки на 6 февраля 1992 в РФ значит негр, значит паспорт выдан необоснованно. Гражданство по рождению они тоже понимают только как некий псевдоприем с их стороны -- то есть как разрешительную процедуру, а не то что дано законом и от их воли (решений) не зависит. Читайте тему Альбины Хабибуллиной, там все аргументы о гражданстве РФ по рождению излагались http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000061-000-0-0-1206213708
ученица: здравствуйте!меня мучает один вопрос!если вдруг суд не удовлетворит иск в связи с тем что отсутствуют данные о том что мой муж принимал или не принимал гражданство другой страны-кто может или должен послать запрос в Крым?и может ли мой муж считаться гр.Украины если он их гражданства не принимал и паспорт не получал????
ученица: просвятите,пожалуйсто-вот уже 2 месяца из УФМС-ни слуху ни духу!никуда не вызывают!может уже мужа в розыск объявили?стоит ли самим туда идти?или уже дождаться февраля-дочери будет 14 лет!пойдем за паспортом-вдруг откажут-тогда будем судиться!сейчас знакомая оформляет мужу-уроженцу Севастополя,гражданство-попросили-50 т.р.!!!?становится понятно-почему до всех докапываются.......
Людмила: ученица пишет: попросили-50 т.р.!!!? Ну и предложите ИМ Вы тоже....
ученица: а зачем? меня интересует-нужно ли к ним идти?или они сами должны вызвать? с деньгами любой дурак может все вопросы решить-это не выход!
sss: Да сто раз отвечали на этот вопрос никуда ходить не нужно! Обратились в ОУФМС письменно? Послали заказным с уведомлением? Не ответа -- это тоже отказ. Не видел здесь, что Вы обращались в ОУФМС письменно, только все осбуждения кто чего сказал и куда ходили. Историй на форуме полно и как действовать тоже неоднократно описано. Чиновники ФМС не признают гражданство РФ по рождению от граждан РСФСР и поэтому обжалуются их формальные заключения о негражданстве или невыдаче (изъятии) паспортов в суде в порядке статьи 254 ГПК РФ. Другого здесь не предлагаем, а ФМС Вам только может предложить мучения по новому принятию в гражданство. Так что решайте сами.
полная версия страницы