Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Необоснованно выданный паспорт » Ответить
Необоснованно выданный паспорт
DianaInna: Здравствуйте. Прошу Вас мне помочь. Я родилась в Республике Азербайджан, г. Баку. По национальности русская. Мои родители родились в Респ. Азербайджан г. Баку. По национальности русские.В 1996 г. вышла замуж за Гражданина РФ. В ноябре 2001 г. я, супруг и наша старшая дочь, родившаяся в Баку в 1997 г., переехали на ПМЖ в Ростовскую область. Приехала на территорию РФ с паспортом АзССР. В 2005 г. в России родилась наша вторая дочь. Я проживаю на территории РФ 12 лет. По семейным обстоятельствам 14 января 2013 г. мы с супругом развелись. Я осталась без документов (выкрал он мой паспорт и свид-во о рождении). Поехала в миграционную службу восстанавливать паспорт. Сотрудники, проверив данные моего паспорта, в ходе проверки сообщили о недействительности моего гражданства , то есть паспорт был выдан мне с нарушением установленного порядка, по вине сотрудника миграционной службы - у меня оказался паспорт гр-на РФ необоснованно выданным Дубовским ОВД Ростовской обл. Сотрудники ФМС пояснили ,что мой паспорт в 2003 г. был выдан незаконно с нарушениями. В базе данных указано, что паспорт гражданина РФ был выдан мне взамен паспорта гражданина АзССР, а в справе Ф 1 ложно указано, что паспорт РФ был выдан мне якобы взамен другого паспорта РФ. Таким образом, на сегодняшний день я не являюсь гражданкой РФ. Для того, чтобы подавать сразу на гражданство РФ, ФМС требуют документальные доказательства того, что я находилась в РФ на период с 2001 г. по 1 ноября 2002 г включительно. Реальных данных, которые бы документально подтверждали моё нахождение на территории России с 2001 - 2002г. нет. только косвенные: справка от частного врача. Я действительно наблюдалась у врача. К сожалению, проверив запись в домовой книге, после того, как мы приехали в Ростовскую область в ноябре 2001 и купили дом, меня в списке не оказалось. То есть муж меня и дочь не зарегестрировал. Как бы это странно не выглядело ,но оформлением моего гражданства занимался бывший супруг. В действительности же мы действительно проживали в Рост. области с 2001-2002 г. Это могут подтвердить соседи. В 2003 г. мы переехали из Дубовки Ростовской области в др. населённый пункт Рост.обл.И документально подтверждение моего нахождения на территории РФ зафиксированно лишь с 2003 г. В Россию приехала с паспортом СССР, на основании которого в 2003 г. и был выдан паспорт гражданина РФ, других документов у меня нет. Уже, проживая в России , получила высшее образование, имела стабильную работу, родила в 2005 году второго ребёнка. На сегодняшний день документы утеряны, мои дети находятся с бывшим мужем. Он не подпускает меня и близко к ним, объясняя это тем, что я не являюсь гражданкой РФ. Месть за мой уход от его деспотизма. Моя цель - приобрести гражданство РФ, вернуть детей, продолжать жить и работать в России. То есть получается следующая ситуация: в ноябре 2001 г. приехали в Россию. И проживали в Дубовке до конца 2002 г. Но нигде никаких отметок о моём прибытие не проставлялось. Вся информация сформировалась только в 2003г. А доказательства нужны на период 2002 г... > > В настоящее время я переехала в другой населенный пункт Ростовской области, но перерегистрироваться не могу из-за отсутствия паспорта, значит не могу и подать документы на гражданство. Могу ли я подать документы по фактическому месту жительства, т.к. по прежнему месту жительства у меня нет возможности жить? Кроме этого у меня возник вопрос по перечню документов, т.к. моя ситуация попадает по действие ст.41.3 Закона № 182-ФЗ от 12.11.2012 «О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" в перечне предоставляемых документов указано свидетельство о рождении, а оно у меня тоже утрачено. Родилась я в г.Баку Азербайджанской ССР в 1977 году и единственное, что мне удалось получить, это актовую запись из Баку о моем рождении и выписку из г. Баку с места жительства , то есть справку снятия с регистрационного учёта. Может ли этот актовая запись моего рождения заменить свидетельство о рождении? Есть заключение из г. Ростов-на-Дону о том, что мой паспорт признан необоснованно выданным в связи с нарушением установленного порядка. > Невыносимо тяжело жить без детей. Без паспорта нет возможности отсудить детишек. Да и вообще прав нет никаких. Уезжать из России не хочу и не могу!. Могут ли показания моих соседей в судебном порядке помочь мне подтвердить моё проживание в Ростовской обл. с весны 2002 г? Как мне быть? Подскажите пожалуйста. У меня собран полный пакет документов: актовая запись о рождении, справка о снятии с регистрационного учёта (выписка из Баку с места жительства), ксерокопии документов детей, ксерокопия моего паспорта РФ ( сохранилась с работы), копия загранпаспорта ( получила его без проблем в 2011 г на основании паспорта РФ до его проверки в конце 2012 г. ), справка от врача о том, что наблюдалась в 2002 г , копия моего диплома о высшем образовании , полученным в РФ (период обучения 2007-2012 г), копию свид-во о браке, копия ИНН, копия страхового свид-ва . Проживаю в данный момент в г. Волгодонск, Рост.обл., зарегистрирована же по старому месту жительства- Дубовский район, Рост.обл. Мои документы и моё дело полгода пролежало в г. Волгодонске в ФМC, а сейчас они мне заявляют, что нужно перенаправить дело по месту регистрации. Вопрос: могу ли я оставить своё дело на рассмотрении по реальному месту проживания(но без регистрации в Волгодонске) или обязательно моё дело перенаправлять действительно по месту фактической регистрации( Дубовский район)? Логически, если паспорт признан недействительным, тогда и регистрация тоже недействительна? Очень надеюсь на Вашу помощь!!!
Ответов - 20
Людмила: DianaInna пишет: Сотрудники ФМС пояснили ,что мой паспорт в 2003 г. был выдан незаконно с нарушениями. В базе данных указано, что паспорт гражданина РФ был выдан мне взамен паспорта гражданина АзССР, а в справке Ф 1 ложно указано, что паспорт РФ был выдан мне якобы взамен другого паспорта РФ. Таким образом, на сегодняшний день я не являюсь гражданкой РФ.- 1.Устно пояснили, или есть Заключение, и с какой датой? Необходимо получить его, хотя бы копию. 2. Когда точно был выдан (оформлен) паспорт гр.РФ? 3. Когда был заключён брак? 4. Когда обратились по вопросу оформления (приобретения) гражданства? У Вас, возможно, было право оформить гражданство РФ в порядке регистрации по ст. 18 А(первого Закона о гр-ве) - по мужу и потому, что родители Ваших родителей явно родились в Российской Империи, и по рождению - россияне), она действовала до 1 июля 2002г. И по ст.13 Закона 2002 года в первой редакции) (действовала до 11 января 2004г.: Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке 1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица: а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года; ......................... 2. Срок проживания на территории Российской Федерации, установленный пунктом "а" части первой настоящей статьи, сокращается до одного года при наличии хотя бы одного из следующих оснований: ......... б) состояние в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет; ....... Почему я это Вам рассказываю...Потому что у Вас БЫЛО право на приобретение гр-ва. И потому что нет у ФМС РФ права лишать гражданства - согласно ст. 22 действующего Закона о гр-ве РФ (а Вы состоите в гр-ве РФ с 2003 года): Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены 1. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным "органом", ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение. 2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со "статьей 22" настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения. И см. ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 21.04.2011 N 554-О-О "ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ СУСЛОВА МЕРАБИ ОТАРОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ СТАТЬЕЙ 22 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ................. 2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные М.О. Сусловым материалы, не находит оснований для принятия его жалобы к рассмотрению. Закон Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" предусматривал регистрацию гражданства и прием в гражданство в качестве разных оснований приобретения гражданства (статья 12). При этом статья 24 указанного Закона Российской Федерации закрепляла, что решение о приеме в гражданство Российской Федерации отменяется в отношении лица, которое приобрело гражданство Российской Федерации на основании заведомо ложных сведений и фальшивых документов; факт представления заведомо ложных сведений и фальшивых документов устанавливается в судебном порядке (часть первая); отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема (часть третья). Оспариваемая заявителем статья 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" позволяет отменить решение о приобретении гражданства Российской Федерации (независимо от оснований приобретения), если данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Указанная норма, как видно из ее содержания, распространяется только на случаи, когда отсутствовали законные основания для приобретения российского гражданства и возникновения устойчивой правовой связи лица с Российской Федерацией, выражающейся в совокупности их взаимных прав и обязанностей (статья 3). Следовательно, оспариваемая норма, с учетом того, что в ней закреплено наличие обязательного судебного контроля, не может рассматриваться как допускающая лишение гражданства и нарушающая конституционные права и свободы М.О. Суслова в аспекте, указанном в жалобе. ========================= Так что ответьте на вопросы и будем думать, как восстановить Вам паспорт - без приобретения вновь того, что у Вас уже имеется. "Они говорят..., они сказали..." - с этим бороться трудно, нужно, чтобы это было написано. И, выяснив вашу ситуацию, напишем заявление по месту фактического проживания, получим ответ и будем действовать. Из Ростовской области пришлют, если ещё не прислали документ о "недействительности" паспорта и гражданства.
DianaInna: 1. Нет, не в устной форме ответ. Есть ответ в виде Заключения из г.Ростов-на-Дону. В ходе проверки установили, что паспорт выдан с нарушением по вине сотрудника. Просила выдать мне копию. Не выдают. Находится в ФМС. Говорят на руки гражданским лицам не выдаём. Я видела это Заключение.Точные даты не помню. Заключение от "или конец марта или начало апреля 2013г". Прикреплено к моему делу. 2. Паспорт выдан 13.10.2003 г. 3. Брак заключён 24.07.1996 г. 4. По вопросу оформления гражданства по приезду не обращалась. Всем занимался к сожалению бывший супруг. Приехали в Россию в конце 2001 г. Он встречался с сотрудником ФМС,оформлением занимался тоже он. Я получила уже готовый паспорт РФ в 2003 г. Документы, которые имею на руках на сегодняшний день: Копия паспорта РФ Актовая запись о рождении Справка выписка с регистрационного учёта из Респ. Азербайджан г.Баку (выписалась 16.05.2001 г) 6.Загранпаспорт 7.Трудовая книжка 8.Диплом о ВО 9.ИНН 10.Копии свид-ва о рождении ,копии личных дел со школы, медкарты двоих детей 11.Копия свид-ва о браке 12.Страховое свид-во пенсионного страхования 13.Справка от частного врача, что наблюдалась в начале 2002 г в женской консультации 14.Cвидетельские показания - объяснение соседей с копиями их паспортов РФ, подтверждающие факт моего нахождения на территории РФ с конца 2001, начало 2002 года и за весь последующий период проживания 15. Объяснение бывшего супруга, подтверждающего так же наше прибытие в РФ в конце 2001 г. Весь этот пакет документов передан в ФМС Ростовской области в г.Волгодонск, где фактически я сейчас и проживаю. Но и опять остановка...собрала все документы, предоставила в ФМС и у них возник вопрос: могу ли я через ФМС г. Волгодонска подавать документы далее на гражданство в Ростов по месту моего фактического проживания, то есть через них, а не по месту регистрации? Они и сами незнают. Звонила неоднократно, уже как 2 недели сегодня в Ростов, чтобы уточнить, могу ли собрав все эти документы подавать непосредственно по фактическому месту проживания? Так как по месту регистрации творится что-то жуткое. Это с. Дубовское, Ростовская область. Сотрудники там совершенно некомпетентны. Постоянные увольнения происходят, замена сотрудников. Докумены теряются. Вот и боюсь, что если подам по месту регистрации, то и меня постигнет участь "дела, отложенного в долгий ящик". Документы или затеряются, или не будут приняты в работу или всё отложится на длительный срок. Могу ли подать документы по фактическому месту проживания, а не по месту регистрации?
Людмила: Загранпаспорт отдали? Трудовую отдали??? Или копии? Для чего отдали этот "пакет"? На гражданство? То есть Вы уже не считаете себя гражданкой? Что просили? Какое заявление заполняли? Вы прочитали то, что я написала-объяснила Вам выше? Вы имели право стать гр-кой России, стали, и были ею. И отменять это гражданство нельзя. Вам надо просить свой паспорт. Но если Вы "подали на гражданство" - заявление, то почему они полгода лежат, и почему в другом селе они будут "в долгом ящике". Их должны рассматривать в Ростове, независимо от того, куда Вы их сдали.
DianaInna: Отдала копии загранпаспорта и трудовой. Считаю себя гражданкой, так как знаю, что только по решению суда могут лишить или признать гражданство недействительным. А суда никакого не было. В заявлении писала о том, чтобы приняли меры, рассмотрели тот факт, что паспорт был выдан мне по вине сотрудника, просила восстановить паспорт, на что мне ответ был. Нашла письмо от ФМС из Ростова, в котором прописали ответ о Заключении : Заключением УФМС Вы признаны неприобретшей гражданства РФ, паспорт гражданина РФ , выданный Вам в нарушении установленного порядка, поскольку гражданства РФ в установленном законодательством порядке не приобретали. И далее в этом же письме предлагают мне обратиться с заявлением о приёме в российское гражданство только после получения вида на жительство прожив в РФ не менее одного года на основании разрешения на временное проживание. За эти полгода в ФМС говорили, какие документы нужно предоставить и я их собирала.Не сразу весь пакет документов сказали принести, а как говорится, в час по чайной ложке. И вот уже полгода прошло. Документы собраны и возник вопрос: куда подавать? То ли по месту регистрации то ли по месту фактического проживания? Я тоже планирую в среду поехать на приём в Ростов.
Людмила: Покажите: 1. Заявление, 2. Ответ из ФМС (и дата?) 3. Дата заключения (в ответе же она есть...) Это не из любопытства. И не надо никуда пока ехать. Надо посмотреть ответ,является ли он отказом (а не "разъяснением") и, возможно, написать новое заявление (которое отвезёте в Ростов), чтобы получить отказ, который нужно обжаловать.
DianaInna: 1. Заявление находится в ФМС. По существу в заявлении пояснила всё то, о чём Вам поведала. О том, что при оформлении паспорта подложных документов не предоставляла и другого гражданства не имею. 2. После того, как написала заявление в ФМС, чуть позже написала личное письменное обращение в УФМС г. Ростов-на-Дону Начальнику УФМС России по Ростовской области Солодовникову В.М . Пришёл ответ из Ростова от 20.05.2013г : "Вам необходимо обратиться в территориальный орган ФМС по месту жительства с заявлением об оформлении разрешения на временное проживание. После получения разрешения на временное проживание Вам нужно прожить 6 месяцев и только после этого Вы получите право обратиться с заявлением об оформлении вида на жительство. А после получения вида на жительство Вам необходимо вновь обратиться в ФМС с заявлением на приобретение гражданства на основании ст. 13,ст.14. Федеральным Законом "О гражданстве РФ" ФЗ-62 от 31.05.2002г. Так же сообщаем, что 12.11.2012 г. вступил в законную силу Федеральный Закон "О внесении изменений в ФЗ "О гражданстве РФ" ФЗ-182,согласно которому при условии, что Вы состояли на 05.09.1991 г. в гражданстве СССР,прибыли в РФ для проживания до 01.11.2002г., не приобрели гражданства РФ в установленном порядке,в случае отсутствия у Вас гражданства иностранного гос-ва и действительного документа,подтверждающего право на проживание в иностранном гос-ве,Вы можете обратиться в отдел миграционной службы по месту жит-ва с заявлением о приёме в российское гражданство на основании ст.41(3) ФЗ от 31.05.2002г. №62"О гражданстве РФ" , для чего предоставить документ, удостоверяющий личность , документ подтверждающий факт прибытия в РФ ДО 01.11.2002г. и нахождения на территории РФ до настоящего времени и документ, подтверждающий наличие гражданства СССР в прошлом." Писала письмо в Москву в ФМС и одновременно в Управление Президента РФ по работе с обращениями граждан. Из Управления Президента получила ответ от 15.07.2013 г.: "Сообщаем что Ваше обращение поступившее в Администрацию Президента направлено на рассмотрение. О результатах Вы будете проинформированы дополнительно позже." А вот ответ из ФМС Москва от 23.08.2013 г от Казаковой В.Л: "Ваше обращение по вопросу приобретения гражданства РФ рассмотрено.Заключением УФМС России по Ростовской области от 14.02.2013 г. Вы признаны неприобретшей гражданства РФ.Паспорт гражданина РФ выданным Вам в нарушении установленного порядка,поскольку гражданства РФ в установленном законодательством порядке не приобретали. Учитывая,что Вы получили высшее образование в РФ Вы можете обратиться с заявлением о приёме в российское гражданство в соответствии с пунктом "в" части первой статьи 14 ФЗ от 31.05.2002 г №62 "О гражданстве РФ" после получения вида на жительство,прожив в РФ не менее года на основании разрешения на временное проживание.Кроме того, в УФМС по Рост.обл. направлено поручение о проведении проверки по установлению факта Вашего прибытия на территорию РФ до 01.11.2002г. с дальнейшим принятием решения об отнесении либо о неотнесении Вас к категории лиц,указанных в пункте "а" части первой статьи 41.1 ФЗ." 3. Дата Заключения, исходя из ответа в письме - 14.02.2013 г. Меня они позже уведомили (конец марта, начало апреля) о результатах проверки . Сотрудник ФМС пояснила, что мне не надо проходить всю эту длительную процедуру: получать разрешение на временное проживание, далее вид на жит-во, а сразу подавать на гражданство, предоставив доказательства, подтверждающие факт моего прибытия и нахождения на территории РФ до 01.11.2001 г. Вот и собирала пакет документов, подтверждающих факт моего прибытия и нахождения в РФ до 01.11.2001г. ,в том числе свидетельские показания соседей. Бывшего супруга опросил участковый, видимо по требованию той проверки, о которой говорилось в письме из Москвы. И он тоже подтвердил факт моего прибытия в РФ в конце 2001 г.
Людмила: Хочу получить копию ответа Казаковой. Это - шедеврррр.... А Вы что хотите (решили) - принимать гр-во, или доказывать что гражданина России нельзя лишать гражданства по неизвестным основаниям, да ещё требовать устанавливать факт прибытия (пошлют ведь в суд...), или получать разрешение на временное проживание. Соответственно - какую от меня ожидаете помощь?
sss: Ну это уже верх наглости! Значит ростовские еще допускают, что Вы подпадаете под 182-й закон, что на мой взгляд очевидно, а мадам Казакова этого в упор не видит. Нет ну точно они решили саботировать даже эти пролоббированные поправки! Никакого Вам РНВП конечно же не надо. Имеете право сразу подать на гражданство РФ по 182 закону, но видимо судьба у народов РФ такая, что за исполнение законов надо еще и судиться.
DianaInna: Если бы я знала Людмила Андреевна, как действовать и где выход и правильное решение?...насчёт получать разрешения на временное проживание НЕТ. Боец я...только воевать тоже надо мудро.Хотя что от меня зависит? Надеюсь на доказательства, подтверждающие факт моего нахождения на 2002 г. В чём ещё сила?
Людмила: Я Вам доказательства выложила в первом ответе. Я помогаю судиться за Закон. Вы просили помочь... Судиться надо с Казаковой!!! За что вас лишают гражданства, и на каком основании? НЕТ оснований! "Боец, но воевать надо мудро".... Решайте, как хотите. Можете сдаться в плен. А сила - в правде.
DianaInna: мои возмущения исчерпали себя по поводу ситуации......осталось терпение. есть великий смысл - МОИ ДЕТИ!!!
DianaInna: документы собраны . как действовать далее? подавать по месту фактического проживания?
DianaInna: мне сложно уловить суть дальнейших действий, когда замкнутая цепь событий. Да, никто меня не лишал гражданства . Нет оснований. Просила выдать мне паспорт взамен утраченного и вот ответ: временное проживание, вид на жительство или сразу подавать на гражданство ,которое у меня по сути имеется. Так где выход? Где логика? подавать на приобретение гражданства, которое итак у меня имеется, но по факту не могу получить паспорт. Каким образом судиться? Если меня не лишали гражданства, то почему не выдают паспорт?
aib: У ФМС логика такая - раз не было гражданства, то нет и лишения! А фактически оно есть и его хотят лишить. Надо доказывать, что оно имеется!
Людмила: DianaInna пишет: А вот ответ из ФМС Москва от 23.08.2013 г от Казаковой В.Л: С даты получения этого письма (по штемпелю) есть три месяца для обжалования неправомерных действий ФМС РФ в суд - до конца ноября. По месту фактического проживания - где Вы сдавали документы. Посмотрите форум, какие наши действия и каковы результаты. у Вас есть время подумать. А дети - отдельная тема и судиться за них тоже можно, как и за удерживание ваших документов. Утрата паспорта, или отказ его оформить - основание для оформления временного удостоверения личности. Ваша личность известна, есть бывший муж, который Вас знает, и пр. события за 10 лет (роды, учёба и др.). Кстати, у Вас есть загранпаспорт!!! - удостоверение личности.
DianaInna: Спасибо! Обязательно почитаю внимательно форум и буду действовать. Доказывать наличие гражданства через суд? Правильно поняла Вас?
Людмила: Да, через суд, что мы и делаем уже 10 лет. Есть у Вас справка или другие сведения о сдаче комплекта документов в отдел ФМС?
DianaInna: Как таковой справки нет. Cведения, подтверждающие то, что мои документы, заявление и заключение нах-ся в ФМС есть в виде "Дело" и в этом деле весь пакет документов. Что надо требовать? Это особая справка или форма?
Людмила: Да поздно требовать... Придётся обратиться с заявлением с конкретным требованием, которое будет зафиксировано в установленном порядке, указав в нём, что поданы документы, на основании которых необходимо оформить новый паспорт (который утрачен в связи с тем, что бывший муж удерживает Ваши документы), и что лишать Вас гражданства нет законных оснований (сославшись на указанные мною нормы Закона) и потом обратиться в суд. Попробуйте написать что-то похожее сами. А я уж посмотрю его.
DianaInna: Хорошо! Соберусь с мыслями, напишу. Спасибо Людмила Андреевна!
полная версия страницы