Форум » "Ваш паспорт недействителен. Вы - не гражданин РФ"(консультации) » Прошу оказать помощь по вопросу о гражданстве РФ » Ответить
Прошу оказать помощь по вопросу о гражданстве РФ
Саша, mute804: Добрый день! Меня зовут Пастухова Александра Викторовна, 1979 г.р., родилась в г. Тирасполь, МССР, прописана и постоянно проживаю в г. Тирасполь (непризнанная Приднестровская Республика). Мать 1957 г.р., родилась в г. Барановичи, БССР, отец 1957 г.р. родился в БССР. В разводе с 1982 года, проживала с матерью. В 1994-м году моя мать, а также мой отчим (1964 г.р., родился в РСФСР), состояли на службе в Российской армии, пребывающий на территории Приднестровья (урегулирование приднестровского конфликта). В 1994г. приняли гражданство РФ по статье 13 Закона о гражданстве РФ. Гражданство приняли также мой брат 1990 г.р. и я. Были выданы вкладыши. Мой вкладыш о гражданстве утерян. В настоящее время у меня на руках: свидетельство о рождении с печатью «гражданин РФ», загранпаспорт РФ, паспорт ПМР (по нормам международного права – не документ). В 1995м году я получила заграничный паспорт РФ и была поставлена на консульский учёт в консульстве РФ в Кишинёве. До 2012-го года я получала (продлевала) ещё два заграничных паспорта. В 2012м году я подала документы на очередное продление заграничного паспорта. Документы были приняты в консульском отделе, мною был уплачен комиссионный сбор, но через некоторое время документы были возвращены с устным заявлением о том, что я не принимала гражданство Российской Федерациии, меня нет в базе данных. Далее я обратилась в консульство в г. Кишинёв, где я написала заявление о подаче запроса об определении наличия гражданства РФ и об обстоятельствах его получения. В течение семи (7) месяцев я не получила никакого ответа на запрос. После нескольких неудачных попыток я наконец-то попала на приём к юристу консульства, где в устной форме, без наличия каких-либо доказательств мне было заявлено, что гражданства РФ я не получала, и все мои документы -- были выданы ошибочно, и они готовы их аннулировать. Поскольку моя мать с семьёй постоянно проживает на территории РФ, имеет гражданство и постоянную регистрацию в РФ, мне было предложено принять гражданство РФ -- ЗАНОВО -- в "упрощённом порядке", а именно: принять гражданство Республики Молдова, затем оформить отказ от него. Мотивировали тем, что я должна предоставить легитимный документ, удостоверяющий личность. Паспорт ПМР – не документ. Вопрос в следующем: я категорически не хочу принимать гражданство Молдовы, тем более, процедура отказа от него слишком долгое и очень дорогое «удовольствие». Как лицу без гражданства мне было отказано в принятии в гражданство РФ (в устной форме), т.к. я родилась в МССР. Я – гражданин России, но, получается никак не могу этого доказать и получить документы? Подскажите, пожалуйста, что предпринять в данной ситуации. Большое спасибо.
Ответов - 18
Людмила: Вы и ВАш брат приняли гражданство вместе с родителями, когда Вы были несовершеннолетними. Посмотрите статьи Закона о гр-ве 1991 года - гражданство детей следует гражданству родителей. Надо будет написать заявление в Консульство, в МИД с доводами о наличии гражданства, получитьписьмо-отказ. И придётся бороться за паспорт в суде.
mute804: Касаемо Закона о гражданстве РСФСР 1991г.: статься Статья 27. Гражданство детей при приобретении гражданства РСФСР одним из родителей гласит: "Если один из родителей, не имеющих гражданства РСФСР, приобретает его, то ребенку предоставляется гражданство РСФСР по ходатайству родителя, приобретающего гражданство РСФСР, и при наличии письменного согласия другого родителя." Действительно, на момент приобретения гражданство матерью, мне ещё не исполнилось 14 лет. Мой отчим юридически меня не усыновлял. То есть, я должна была получить гражданство по ходатайству матери, но при этом разрешения отца (гражданина р.Беларусь) она не получала. Брат же,(фактически сводный, получил гражданство как ребёнок обоих родителей- граждан РСФСР. В итоге вкладыш мне был выдан, загранпаспорта я получала неоднократно, в настоящий момент оказалось, что это была ошибка...
mute804: Большое спасибо за ответ! Я лично уже обращалась письменно в Консульство (по месту жительства) с просьбой предоставить мне в письменном виде ответ на моё заявление о запросе по определению наличия гражданства, ибо отказ в выдаче паспорта мне был дан в устной форме (а именно "вас нет в базе и гражданство вы не приобретали).Обращалась неоднократно. Ответа я не получила ни в какой форме. Проигнорировали. Затем моя мать обратилась в МИД (уже в РФ, предоставив копии всех документов, вкладыши и.т.п.). Оттуда ей пришло уведомление, что её заявление перенаправлено в Консульство РФ в Кишинёве и они вышлют ей ответ. Ответ был следующим (дословно): уведомляем Вас, что ваша дочь гражданство РФ не приобретала. Всё... это даже не отказ. Я так понимаю, что с этим письмом обращаться в суд рано, или его можно расценить как отказ? Кроме заявления в устной форме, что меня нет в базе и письма что я не приобретала гражданство больше ничего уже полгода добиться не могу... Оставляют без ответа.
Людмила: Как это "не приобретала"??? По Закону - приобрела. Иначе откуда взялся вкладыш и паспорта? Новые сотрудники появились, наверное, которые под приобретением понимают "покупку" его, а не следование гражданству родителей. У Вас настоящий отказ. Другого не будет. И борьба будет не простой.
mute804: Я Вас поняла, спасибо за ответ. Намерена бороться. У меня есть два вопроса,если возможно ответьте пожалуйста, ибо не совсем понятна практика применения закона. Выше я допустила ошибку: на момент оформления гражданства (в 1994г.) мне уже исполнилось 14 лет. Получается, что под Статью 25. "Гражданство детей и гражданство родителей пункт 1. Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей." мой случай не подпадает? По каким же статьям Закона о гражданстве от 1991 г. я имела право быть признанной гражданином РФ? Или, независимо от возраста, я имела право получить гражданство по матери? В консульстве юрист мне заявил, что коль мне уже было на тот момент 14 лет, значит оснований не было никаких. Спасибо. На данный момент я составляю обращение к консулу РФ в Молдове с требованием предоставить мне аргументированный ответ в письменном виде на каких основаниях им было сделано заключение об отсутствии у меня гражданства. Я так понимаю отсутствие моей фамилии в их базе данных правовой силы не имеет. Буду ждать ответ (отказ). И двигаться дальше.
Людмила: mute804 пишет: В консульстве юрист мне заявил, что коль мне уже было на тот момент 14 лет, значит оснований не было никаких. - Это не юрист. Основания как раз были.... Прочитайте уж все статьи про детей. Потому что после 14-ти "изменяется с ИХ согласия"!!! И при изменении гр-ва родителей меняется и гр-во детей. У Вас с матерью что было - гражданство СССР? Или "Приднестровья"? Вам оформили рос. гр-во против Вашего желания? Вы что - хотели бы остаться гражданкой СССР, или стать гр-кой ПМР, или Молдавии?! Вы протестовали против изменения гр-ва СССР на РФ? Таких юристов - на мыло...
mute804: Спасибо, поняла. Закон я читала, поймите моё некоторое смятение, т. к. в консульстве абсолютно не содействуют, не разъясняют, просто заявляют "нет прав", да и что уже там - посылают открытым текстом. Я пыталась попасть на приём к этому юристу неоднократно, меня даже не пускали на территорию посольства. В итоге пробилась, спросила: "почему меня даже не пускают на приём для разъяснения ситуации?", он ответил: "и правильно делают, вы не гражданин РФ и делать вам тут нечего". По существу: да, мать была гражданкой СССР, имела паспорт СССР, гражданства ПМР никогда не имела, т.к. при выведении войск РФ из ПМР отбыла на ПМЖ в РФ, где и сейчас пребывает. Мне же был выдан паспорт в 1996 г. по достижению 16 лет -- на бланке паспорта СССР, с печатью консульства РФ о гражданстве. В 2005 году паспорт был изъят в МВД ПМР по причине достижения мной 25 лет (в старые паспорта уже не вклеивали фото, а изымали их, заменив на паспорта ПМР). Фактически я с 94 года гражданин РФ и только РФ, ни гражданство ПМР, ни паспорт ПМР юридической силы не имеют (за пределами ПМР). Поэтому уже больше года я абсолютно лишена свободы передвижения за пределами Молдовы. Большое спасибо, буду бороться.
sss: Печально, что Вы проживаете в ПМР, так как это означает, что судиться с консульством придется в Пресненском суде Москвы, а там такая глухая стена, а не суд. Вообщем я еще не видел ни одного удовлетворенного там заявления гражданина :( Обжалование в Мосгорсуде -- тоже дохлый номер. Посмотрел я 14 октября как адвоката с 2 высшими юр. образованиями (нашим и ненашим) заткнули в Мосгорштампе и засилили бездарное решение Пресненского суда. P.S. Людмила Андреевна, помните мой скепсис по поводу введения в ГПК апелляции вместо кассации и я тогда говорил, что это просто смена вывесок? Я был не просто прав, а даже был еще и оптимистом! Теперь апелляция в Мосгорштампе проходит вообще за 10 минут в лучшем случае и коллегия говорит, что задавать вопросы противоположной стороне нельзя! "Тут вопросы не задают!" О как! В кассации хоть прения были!
mute804: Печально ещё и то, что я не могу выехать за пределы Молдовы, чтобы судиться, т.к. загранпаспорт был моим единственным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ (внутренних нам здесь не выдают). Абсолютно лишена свободы передвижения... По нашим паспортам ПМР нас никуда не выпускают отсюда.
sss: Судиться можно и не приезжая -- так большинство проживающих за пределами РФ и делают, но проблема не в этом, а в том, что московские суды на стороне власти, а не Закона.
mute804: Да, это просто беда какая-то. Спасибо Вам, Сергей за разъяснение. Здесь в Консульстве ситуация такая же -- даже разговаривать не хотят. Всё больше отчаяния накатывает, получается шансы отстоять гражданство ничтожны... Конечно, сдаваться не намерена. 20 лет была гражданином своей страны, а теперь -- человек без Родины, без паспорта. Вся моя семья -- граждане России, постоянно проживают в Пензе.
Filaret: Попробуйте с прокуратурой вступить в переписку
mute804: Да, обязательно попробую, пока жду письменный ответ (отказ) из Консульства
mute804: Вчера позвонили из консульства. Письмо моё дошло до получателя, есть кое-какой прогресс. Со мной разговаривал юрист, сказал внимательно изучил моё дело, и что теперь нам нужно доказать, что на момент получения гражданства мать была моим единственным законным представителем. В этом случае меня признают гражданином РФ. Сейчас моя задача собрать как можно больше документов это подтверждающих. Имеется: свидетельство о разводе родителей, справка из воен. части, что я нахожусь на иждивении матери (от 99 года). По сути это всё. Боюсь будет недостаточно. Он хотел ещё выписку из паспортного стола, что отец выбыл в каком-то бородатом году в неизвестном направлении. Но такую справку я никак не получу, ибо он сюда и не приезжал никогда. Попробую пойти с тем, что есть...
Людмила: mute804 пишет: теперь нам нужно доказать, что на момент получения гражданства мать была моим единственным законным представителем.- ПО Закону гражданство изменяется - либо по соглашению родителей, если ребёнку нет 14 лет, либо если иначе он останется лицом без гражданства. Либо он сам решает, если старше 14 лет (это "примерно" - надо открыть статью 15 Закона 1991г..
mute804: Добрый день! На сегодня ситуация следующая: 3 раза встречалась с юристом из консульства. Заставил писать объяснительную по состоянию семьи на момент получения гражданства (что отец с нами не проживал и.т.п). Через 2 месяца пошла сама на приём, т. к. обещанного звонка не дождалась. Со мной побеседовали ещё раз, сказали "не за что зацепиться", предложили ещё раз принять гражданство Молдовы и с этим легитимным паспортом (РМ) прийти к ним, записаться на приобретение гражданства по матери. При этом сдать тест по русскому языку за 100$ (несмотря на то, что я окончила российский вуз).
mute804: Я несколько раз задала вопрос "На каком основании утверждаете, что я не гражданин РФ? Где я вышла за рамки закона, разве я не имела права принять гражданство по матери" Выслушала расплывчатый уход от ответа. Мол, "вы не одна такая, вас нет в базе, ну мы же вам не отказываем принять в гражданство". Я в ответ: "с какого рожна я должна принимать гражданство, если оно у меня уже есть? Я не видела никакого заключения в письменном виде, где были бы указаны причины утверждать, что я не гражданин РФ". В ответ: "Пока я с вами разговариваю, у вас этого заключения нет. Но, если вы его получите, уже никто с вами разговаривать не будет. Вам оно надо?". После -- ещё полчаса трёпа о человеческих факторах, за которые никто ответственности нести не будет, и со мной попрощались, со словами "Приходите с молдавским паспортом и через полгода мы вам поможем".
Admin: У нас гражданства мало осталось в казне, потому его у Вас (и других потерпевших) отбирают и передают более нужным лицам. В настоящее время - украинцам, живущим в Украине... Всё-таки надо жаловаться в суд, какой бы он ни был плохой, но получИте "свежий" отказ. Зря столько времени потеряли.
полная версия страницы